Определение плавиковой кислоты в соляной

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
georg123
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 11:47 pm

Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение georg123 » Чт июл 04, 2013 1:37 pm

Здравствуйте!
Прошу подсказать методы определения содержания фтористого водорода в смеси плавиковой и соляной кислот.
Также прошу подсказать качественную реакцию, чтобы понять есть ли примесь фторки в соляной кислоте.

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение maks » Чт июл 04, 2013 3:39 pm

наверное, простой хлорид кальция даст осадок CaF2, Ksp= 3.45*e-11
а количественно совместно титровать основанием , две точки эквивалентности
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение antabu » Пт июл 05, 2013 6:19 am

Качественная реакция - обесцвечивание роданида железа (школьная химия). ИМХО солянку предварительно частично нейтрализовать до рН ~ 1.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение Vittorio » Пн июл 08, 2013 2:18 pm

maks писал(а):наверное, простой хлорид кальция даст осадок CaF2, Ksp= 3.45*e-11
хлорид кальция и в просто солянке в осадок выпадет.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение amik » Пн июл 08, 2013 5:21 pm

Только из насыщенного раствора CaCl2, а здесь другой коленкор.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение Archeolog » Вт июл 16, 2013 2:30 pm

georg123 писал(а):Здравствуйте!
Прошу подсказать методы определения содержания фтористого водорода в смеси плавиковой и соляной кислот.
Также прошу подсказать качественную реакцию, чтобы понять есть ли примесь фторки в соляной кислоте.
Здравствуйте! Самое простое - определять фтор в солянке потенциометрическим методом - аккуратно нейтрализуете ее до рН 5, добавляете цитратный буфер и мерите ЭДС пары электродов фторидный-хлоридсеребряный. Строите шкалу в тех же условиях и рассчитываете концентрацию фторида.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение МОNSТА » Вт июл 16, 2013 5:07 pm

Но не забывайте об экспоненциальной зависимости погрешности от значения потенциала, ибо он логарифмически зависит от концентрации!

Prokop
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 12:08 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение Prokop » Пт фев 07, 2014 7:45 am

Доброе время суток!
Подскажите, пожалуйста, насколько корректен такой метод определения: титровать 1н NaOH, найти общую кислотность раствора, затем хлориды (и, следовательно, соляную кислоту) определить титрованием азотнокислой ртутью в присутствии дифенилкарбазида, а концентрацию плавиковой определить как разницу общей кислотности и хлоридов ?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение avor » Пт фев 07, 2014 8:24 am

Такой метод будет корректен, только в случае 100% уверенности, что примесь только и исключительно из плавиковой и 100 уверенности, что в смеси нет хлоридов(натрия калия кальция железа и тд) К тому же при низкой концентрации фторидов такой метод даст ошибку плюс минус километр.

Prokop
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 12:08 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение Prokop » Пт фев 07, 2014 10:58 am

Спасибо за ответ, avor! Действительно, ошибка большая получается, а концентрация соляной - завышенной.
А существует ли методика для потенциометрического титрования смеси кислот? ГОСТы есть только для кислот по отдельности..

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение antabu » Пт фев 07, 2014 11:25 am

Методики есть и на форуме были темы, только в случае плавиковой жалко стеклянный электрод.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Prokop
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 12:08 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение Prokop » Пт фев 07, 2014 1:55 pm

Стеклянный электрод жалко, это да.. И фторидного нет.
Не смог найти ни одну методику. Если обнаружите, скиньте, пожалуйста p.v.sklyuev@gmail.ru
А если гасить смесь кислот расчетным количеством карбоната кальция, о концентрации плавиковой судить по выпавшему фториду кальция, а концентрацию соляной найти как разность общей кислотности и плавиковой?
Заранее очень благодарен!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение amik » Пт фев 07, 2014 2:08 pm

Prokop писал(а):А если гасить смесь кислот расчетным количеством карбоната кальция, о концентрации плавиковой судить по выпавшему фториду кальция, а концентрацию соляной найти как разность общей кислотности и плавиковой?
В данном случае просто не заметите, когда перестанет растворяться карбонат.
Если готовы делать фториды весовым методом, то это существенно упрощает ситуацию с выбором методики. Трудоемкость и время на анализ при этом, естественно, будет немаленьким :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Prokop
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 12:08 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение Prokop » Пт фев 07, 2014 3:13 pm

Буду дальше методики искать
Спасибо большое за ответы! :)

hongma
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 10:56 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение hongma » Ср фев 19, 2014 3:13 pm

Тут принципиальный вопрос о соотношении фтора и хлора.
Можно для начала оттитровать все кислоты - следует проверить точку эквивалентности!
Для определения хлорида удобна меркурометрия или аргентометрия.
А фтор можно померить фотометрически. Скажем, с ализариновым красным или иным подобным методом. Их масса в старой литературе по аналитике, поищите какой окажется удобнее.
Весьма желательно мерить отдельно тот компонент, которого мало. А почему - сами знаете.

Prokop
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 12:08 pm

Re: Определение плавиковой кислоты в соляной

Сообщение Prokop » Чт фев 27, 2014 3:16 pm

hongma, спасибо большое за ответ!
Поищу что-нибудь на тему фотометрического измерения фторидов

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей