Отбор проб жидкого этилена

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Aleksey
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 1:28 pm
Контактная информация:

Отбор проб жидкого этилена

Сообщение Aleksey » Чт июн 23, 2011 8:05 am

Здравствуйте аналитики! Вот тут совершенно случайно возник такой вопрос. Ну может быть не случайно, но возник.
Во что отбирать жидкий этилен??? Порыскав по интернету особо ничего не нашел. Собственно интересуют модели пробоотборников.
Кто нибудь наверняка сталкивался. В ГОСТ-е 24975.0-89 авторы мягко говоря уклонились от обсуждения этой темы указав что хоть ведром, главное чтобы давление выдержало.

Аватара пользователя
awl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2009 5:42 pm

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение awl » Чт июн 23, 2011 9:31 pm

Может быть такой девайс подойдёт?

Код: Выделить всё

http://granat-e.ru/pg_allum.html

Aleksey
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 1:28 pm
Контактная информация:

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение Aleksey » Пт июн 24, 2011 8:36 am

Этот девайс конечно хорош, но рабочее давление должно быть ок 34.5 МПа. Вот и где такие есть то? Вкрадывается подозрение, что их делают на заказ.
Хотелось услышать от тех кто юзает такие, те для высокого давления.

Аватара пользователя
Sacred
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 11:22 am

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение Sacred » Пн июн 27, 2011 7:16 am

Думаю, надо что-то вроде пробоотборников, приведённых в ГОСТ 14921-78, но расчитанных на ваше давление.
Если не секрет, где применяются такие условия?
Сон разума порождает чудовищ

Aleksey
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 1:28 pm
Контактная информация:

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение Aleksey » Пн июн 27, 2011 11:19 am

Sacred писал(а):Если не секрет, где применяются такие условия?
Разумеется не секрет. Входной контроль сырья в производстве этилен-пропиленовых сополимеров. А конкретнее пробоотборник необходим для анализа на содержание воды в этилене. Потому что куда деваться, нужно около 100 л газа. Не надувать же такой шарик! Вот собственно нужно отбирать жидкий этилен. С пропиленом все просто, там давление ок 4 МПа, а тут целых 35.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение avor » Пн июн 27, 2011 2:20 pm

эээ критическая температура 10 градусов. Стандартное баллонное оборудование рассчитано на 150 атмосфер. Зачем вам вообще почти 350 атмосфер сосуд. Либо нужно дросселирование либо отбор при низких температурах в дюар(термос)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение slavert » Пн июн 27, 2011 10:34 pm

ну 100 литров газа под давлением атмосфер 5-6 влезут в бытовой пропановый баллон 27 литров
а жидкий, это чревато
а еще на воду есть датчики

Aleksey
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 1:28 pm
Контактная информация:

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение Aleksey » Вт июн 28, 2011 5:33 am

Конечно согласен, можно дьюар использовать, можно баллон 27 л, при том что баллон как минимум должен быть на подобии того же пробоотборника из госта, те 2 вентиля и сквозная продувка + транспортировать его как то. В общем ХЗ. Но, начальника видит гост, значит надо делать по нему. Тут от меня мало что зависит. Примерно та же ситуация с датчиками. Как экспресс потоковый анализ они стоят, но чтобы выписать акт о приемке надо лабораторный анализ по АСТМ или ГОСТ.

Аватара пользователя
Sacred
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 11:22 am

Re: Отбор проб жидкого этилена

Сообщение Sacred » Ср июн 29, 2011 7:18 am

1. Растворимость воды в жидком и газообразном этилене, скорее всего, разная, поэтому пробоотбор жидкого этилена, думаю, исказит результаты анализа.
2. Если нужно 100 л газа при ст.усл. (кстати, почему так много? Какое номинальное содержание воды в сырье?), то это количество при давлении 4-5 МПа займёт 2-3 л, а такой пробоотборник найти более реально, поэтому надо посмотреть, есть ли возможность отбирать из точек с давлением несколько МПа. В крайнем случае, провести дросселирование, но здесь есть свои подводные камни, связанные с зависимостью растворимости воды в газе от давления и температуры.
Хорошо бы понять вашу задачу более детально, но, думаю, она вполне решабельная.
Сон разума порождает чудовищ

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя