Делать стекло KBr?!Или...

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение kali666 » Чт май 13, 2010 3:32 pm

Привет всем. Такая проблема: надо снять спектры ИК композиции, в которой протекает полимеризация(а-ля реал-тайм). Полимеризоваться будет летучее соединение. Кювету из кварца - нельзя. Вообще получается ни из чего нельзя, только KBr. Набор стекол таких стоит 24 тыр и приедет незнамо когда. При этом у нас есть возможность прессануть бромид калия(его на складе в избытке), или расплавить при соответствующей темперауре(это сложнее, но можно).
Есть ли возможность как-то это обойти или может быть кто-то уже делал сам стекла из KBr? Хелп, в общем.
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение marat » Чт май 13, 2010 5:07 pm

Из порошка бромида калия можно делать окна. Только они живут не долго. Окна, достаточно подробно, обсуждались на АнЧеме - http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=7547&recordnum=0

kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение kali666 » Чт май 13, 2010 5:47 pm

marat писал(а):Из порошка бромида калия можно делать окна. Только они живут не долго. Окна, достаточно подробно, обсуждались на АнЧеме - http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=7547&recordnum=0
Ага, я там почитала. И получается - то, что там написано - единственный вариант для нас. Жаль, если нет других вариантов(((
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10642
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение SkydiVAR » Чт май 13, 2010 6:38 pm

А в чем проблема отпрессовать таблетку из KBr?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение kali666 » Чт май 13, 2010 7:50 pm

SkydiVAR писал(а):А в чем проблема отпрессовать таблетку из KBr?
Не таблетку, а окошко для кюветы. Нужна жидкостная кювета. А у нас в ней такое будет полимеризоваться, что окна из бромида будут одноразовые, видимо.+в универе ИК сломался и снимать спектры будут в сторонней организации за наличные
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение marat » Чт май 13, 2010 7:58 pm

Проблема в том, что окошки получатся не более 13 мм в диаметре, а для стандартных кювет на 32 мм. Поэтому надо придумать обойму под маленькие окошки.

kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение kali666 » Чт май 13, 2010 10:19 pm

marat писал(а):Проблема в том, что окошки получатся не более 13 мм в диаметре, а для стандартных кювет на 32 мм. Поэтому надо придумать обойму под маленькие окошки.
А почему они получатся не более 13? У нас пресс-форма на 22 есть, надо будет - и на 32 сделаем....и пресса есть....всякие.Да и обойму можно из фторопласта собрать....
Кстати, тонкости при прессовании какие-нибудь есть? Особая обработка поверхности пресс-формы?
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение marat » Пт май 14, 2010 6:42 am

kali666 писал(а):...
А почему они получатся не более 13? У нас пресс-форма на 22 есть, надо будет - и на 32 сделаем....и пресса есть....всякие.Да и обойму можно из фторопласта собрать....
Ну если с пресс-формами и прессом проблем нет, то можно попробовать.
Кстати, тонкости при прессовании какие-нибудь есть? Особая обработка поверхности пресс-формы?
Бромид калия - молоть и сушить.
Пресс-форма должна быть вакуумируемая.
Порошок насыпали в пресс-форму - постучали для уплотнения.
Режим прессования - постепенное равномерное повышение давления (без рывков) минут 5 - 10, выдержка - подобрать экспериментальным путем, но не менее 10 мин. При выдержке будет падать давление, ни в коем случае не "поддавливаем".
Я встречал одного профессионала, который смазывал поверхность тонким слоем "смазки". Для этого он проводил пальцем по поверхностям. Но это уже лишнее.

Sta
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 4:55 pm

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение Sta » Вс май 16, 2010 10:16 pm

Господа, для этих целей есть сульфид или селенид цинка. Мы из них кюветы делаем для ИК спектров. И стоить будет заметно дешевле, и диапазон шире. Если реагирует, можно покрытие нанести.

Sta
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 4:55 pm

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение Sta » Вс май 16, 2010 10:26 pm

marat писал(а):Режим прессования - постепенное равномерное повышение давления (без рывков) минут 5 - 10, выдержка - подобрать экспериментальным путем, но не менее 10 мин. При выдержке будет падать давление, ни в коем случае не "поддавливаем".
Процессы релаксации не больше пары секунд идут.Никакой разницы что 3 секунды держать перед следующим повышением, что 40 минут. Давление падает не из-за того, что порошок уплотняется. Гораздо важнее знать максимальное давление пресования чтобы не перепрессовать. Ну и от свойств порошка многое зависит.

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение marat » Пн май 17, 2010 6:38 am

Sta писал(а):... перед следующим повышением...
Я как бы предупреждаю, что нельзя ступенчато проводить прессование. Поэтому никаких "перед следующим повышением".

kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Делать стекло KBr?!Или...

Сообщение kali666 » Пн май 17, 2010 7:11 am

Угу....приняла к сведению, пасибо...
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей