Очень малобюджетные методы исследования в-ва

[shuttle]

господа аналитики,

существуют ли малобюджетные (до 3000 usd) аналитические приборы для охарактеризации веществ традиционными методами? ну про ямр не спрашиваю (хотя почему бы не помечтать!). но, скажем, масс, ик, уф...хроматографию добавим сюда же. принципы их не сложны и уже реализованы в различных прикладных приборах. типа детекторов валют (уф), всяких непотребных веществ (масс) и тд. приведенные примеры дешевле, чем моя планка. значит, добавив денег, можно получить сносный прибор, дающий разумную точность.
действительно, почему бы световодом не подать пучок света на раствор или твердое вещество и не уловить прошедший сигнал фотоматрицей цифрового фотоаппарата (ну или чуть более продвинутым чем то)? или не ионизировать вещество сильным напряжением и закрутить в поле в неглубоком вакууме или другой пассивной среде?

вопрос, на который я хочу себе ответить - возможно ли создание лаборатории орг синтеза на рабочем столе в условиях малого бюджета. технологии лаб-он-чип вовсю развиваются, а вот методы контроля на малых количествах - пока вопрос открытый. надо следить за протеканием реакций, характеризовать продукты.

чтобы не распыляться в ответах - я хорошо знаком с работой в лабах и знаю кое-что про обычно использующиеся приборы...

спасибо!

[nikkochem]

Это вряд ли. Простые принципы заложенные в приборы ЯМР, MS, ИК - наталкиваются на такую небольшую проблемку как точность изготовления. Опыт показывает попытки экономить выходят боком.

[VTur]

Спектрофотометры, рефрактометры, поляриметры, фотоэлектроколориметры.

[iskariot]

Спектрофотометры, рефрактометры, поляриметры, фотоэлектроколориметры.

ну уж! Нормальный УФ-спектрометр (и даже не сильно нормальный) стоит куда больше 3000 уев. Поляриметр типа СФ - около этой суммы, но о точности измерений по полям сравнения не может быть и речи Так что 3000 уев - вообще не деньги для хоть сколько нибудь вменяемого доказтельства структуры.

Что приходит на ум - идентификация по температуре плавления

[Maryna]

Ну если в капилляре на плитке, то да. А если нормально делать, то очень недешево. Нормальные калориметры дорого стоят + очистка веществ

[shuttle]

ну, в общем-то, я так и думал. со всеми, конечно, согласен, все так и есть, спасибо. однако чую все же, что скоро где то нечто подобное появится... разрешение матриц растет, спектральные характеристики тоже. уж оптический то прибор точно где нибудь на подходе. да и масс тоже...
надо просто чтобы химик с мозгами и физик с руками долго ночью в лабе покурили... (шучу).
а насчет точки плавления - был у меня план в свое время: есть же термодатчики на процессоры, которыми измеряют как процессор греется..в каждом компе стоят. и нагреватели есть мелкие, довольно точные.. и подстветка волокном, и камеры миниатюрные. чуть было не стал для себя дешевый миниатюрный прибор собирать. но планов, как всегда, больше, чем времени.

[iskariot]

Ну вот подобные приборы для определения температуры есть, например, у Меттлер Толедо. Стоит в раоне 10-11 уев в России. Вы еще учитывайте, что на Западе это все в разы дешевле

[slavert]

вы еще учитывайте, что на Западе это все в разы дешевле

если вы про МТ Рус, то у них цены если отличаются от Европы, то не в разы, процентов на 20, максимум
есть конечно дилеры, их процентов 70, у них наценки почти 100%, но это не у тех кто всякой мелочью торгует (в основном весами, рН-метрами (сделаными в кетае)), типа МТ Рус

[avor]

ну, в общем-то, я так и думал. со всеми, конечно, согласен, все так и есть, спасибо. однако чую все же, что скоро где то нечто подобное появится... разрешение матриц растет, спектральные характеристики тоже. уж оптический то прибор точно где нибудь на подходе.

Да! Странно все это. Все о чем вы говорите скажем в спектрофотометрии уже давно используется, но почему то. Стоят эти приборы все равно 5-10 туев.
Нанодроп можете поискать в сети. Планшетный СФ на 96 проб 50-100 мкл тоже 4000-10000 и тд, при чем на нем органику то не очень поизмеряешь ибо планшет там полистирольный того и гляди растворится.

[slavert]

на самом деле, есть зерно истины в словах аффтара, теже спректрофотометры, они используются в препрессе, цветокоррекции, итп, и такие под это дело не стоят десятки куев
далее есть не исследовательские приборы, а разные анализаторы, они чуток дешевле как правило
потом ЯМР 60МГц делала одна фирма для школ, он был не особо дорогой
вообще зависит что есть под рукой, например в мастерских ЕТН можно сделать любой прибор практически, и он будет лучше тех которые продают, так как в ЕТН и станков больше, и людей на них работающих, чем в Николете каком-нибудь

[shuttle]

именно! спин трэк-60 и нанодроп с наноспектрофотометром технически и есть то, о чем я спрашивал. кроме цены (хотя спин трэк может и уложиться). уверен, что оптические методы могут быть на порядок дешевле без потери качества... может это ниша для маленькой инновационной компании в россии?

[shuttle]

а кто такой ЕТН? у них есть сайт?

[Polychemist]

Скопируйте из-под аватары slavert-a строку "ETH Zurich, Switzerland" в гугл и познавайте...