Количественный ИК

[Vsevolod]

Увы только слышал о такой возможности. А что эта программа настолько превосходит остальные?

[Reconstructor]

Ну сколько видел спектров разбитых этой програмой, действительно превосходит...
Я так понял, она использует все возможные способы поиска наложенных пиков, и когда программа разбивает их на составляющие, то это реальные ИК-пики, а не просто мат подгонка...

[Vsevolod]

Ну сколько видел спектров разбитых этой програмой, действительно превосходит...
Я так понял, она использует все возможные способы поиска наложенных пиков, и когда программа разбивает их на составляющие, то это реальные ИК-пики, а не просто мат подгонка...

Тогда вопрос по какому принципу она их разбивает? С точки зрения математики там 2 возможных уравнения + их комбинации.

Несколько не хочу умалить возможности программы. У нас она стоит на приборе. Но занять комп от прибора нереально. Постоянно что то меряют.

[Reconstructor]

Тогда вопрос по какому принципу она их разбивает? С точки зрения математики там 2 возможных уравнения + их комбинации.

Несколько не хочу умалить возможности программы. У нас она стоит на приборе. Но занять комп от прибора нереально. Постоянно что то меряют.

А к кому вопрос? Я например этой программы в глаза не видел... Только результат! Плюс пару статей, где о ней говорилось...
Так, что вопрос тому кто на ней имеет возможность работать!

[Vsevolod]

Ну может как то попрошусь на комп. Но вот эта фраза настараживает - "то это реальные ИК-пики". Что вы имели в виду?

[Archeolog]

2 статьи к вопросу об описании полос в оптических спектрах.
viewtopic.php?f=43&t=31410

[Reconstructor]

Ну может как то попрошусь на комп. Но вот эта фраза настараживает - "то это реальные ИК-пики". Что вы имели в виду?

Работая с Origin пришёл к выводу, что разложение спектра может быть неоднозначным, то есть один и тот же результат можно получить более, чем одним способом... Программа считает математику, и ей по-ровну есть ли под этим физический смысл. Поэтому часть полос может оказаться "виртуальными"!

[<Fritz>]

Кто работает с Fityk подскажите в каких величинах программа показыват значение площади пика, а то числа уж очень большие получаются

[Reconstructor]

Кто работает с Fityk подскажите в каких величинах программа показыват значение площади пика, а то числа уж очень большие получаются

Спектр в ASCII формат конвертируй и в fityk вставляй ))))

[Vsevolod]

Работая с Origin пришёл к выводу, что разложение спектра может быть неоднозначным, то есть один и тот же результат можно получить более, чем одним способом... Программа считает математику, и ей по-ровну есть ли под этим физический смысл. Поэтому часть полос может оказаться "виртуальными"!

То что Орижин берет математику понятно. Не совсем понятно как брукер с этим борется. Полосы конечно приходится искать в других источниках. Но сомневаюсь что программа брукера даже знаю структуру может что то изменить. Разве что у нее какая то огромная база?

[marat]

Выкладываю пример того как я думаю обсчитывать...

А в Ёкселе или в каком другом цифровом формате можно выложить? Я бы поковырялся... не Опусом

[Reconstructor]

То что Орижин берет математику понятно. Не совсем понятно как брукер с этим борется. Полосы конечно приходится искать в других источниках. Но сомневаюсь что программа брукера даже знаю структуру может что то изменить. Разве что у нее какая то огромная база?

На офф сайте Bruker~а только обновление для OPUS весит порядка 100 МБ, дистрибутив fityk, для сравнения, 2,1 МБ...
Похоже, что всё-таки база, и немаленькая!

[Vsevolod]

То что Орижин берет математику понятно. Не совсем понятно как брукер с этим борется. Полосы конечно приходится искать в других источниках. Но сомневаюсь что программа брукера даже знаю структуру может что то изменить. Разве что у нее какая то огромная база?

На офф сайте Bruker~а только обновление для OPUS весит порядка 100 МБ, дистрибутив fityk, для сравнения, 2,1 МБ...
Похоже, что всё-таки база, и немаленькая!

Все конечно может быть. И всеже в опусе красот много. Может они весят? Ладно надо будет как то подкрасться к прибору.

[Vsevolod]

А в Ёкселе или в каком другом цифровом формате можно выложить? Я бы поковырялся... не Опусом

Можно конечно. На днях попробую.

[Reconstructor]

Вот, что я имел в виду под неоднозначностью разбиения. Интересно, как бы это сделал OPUS....

[Vsevolod]

Да с фитиком тут не сладко. Приходится искать лит. данные. А они даже по вроде бы изученным системам неоднозначны. Видел очень дивные отнесения в аглицких журналах.

Но я никак не могу представить магии Опуса для широкого круга систем. Где набрать данных для такой библиотеки.

[Reconstructor]

Но я никак не могу представить магии Опуса для широкого круга систем. Где набрать данных для такой библиотеки.

Возможно ОПУС одновременно делает деконволюцию и(или) берет производные, определяя, таким образом, местоположения полос.

Интересно, можно ли делать деконволюцию какой-нибудь отдельной программой, или тем же самым fityk???

[VTur]

Скорее всего берет вторые производные. Но тогда могут возникать лишние полосы.

[bf109xxl]

Интересно, можно ли делать деконволюцию какой-нибудь отдельной программой, или тем же самым fityk???

Можно и Ориджином - начиная с 8й версии (с ограничениями). Но мне не нравится реализация математики в Ориджине, да и сам он стал тугодумным монстром в версии 8. Для подобных задач мне больше нравится PeakFit. Еще больше - Matlab, но в данном конкретном случае он, пожалуй, будет избыточен. Возможно, стоит взглянуть на IgorPro - ЕМНИП, там тоже есть подобные функции, но я с ней не работал.

[Reconstructor]

Еще больше - Matlab, но в данном конкретном случае он, пожалуй, будет избыточен.

А как там в матлабе это делается? А то разбираться особо времени нет...