единицы измерения

[Maryna]

Да

[Ziyadova_Tatyana]

да, я уже выяснила насчет Дж и моль. Спасибо, Maryna, буду разбираться

[Гесс]

Возьмите концентрацию в МОЛЬНЫХ ДОЛЯХ (а не миллионных)

Ах вот что это было! А я уже голову ломать начал что за миллион.

[Ziyadova_Tatyana]

да я сама уже с ума сошла от всех этих разбирательств ))) спасибо за помощь!

[Maryna]

Обращайтесь

[Alex K]

Подскажите, пожалуйста, в чем измеряются такие термодинамические величины, как ΔG° (кроме кДж/моль), ΔН° (кроме кДж/моль) и ΔS°(кроме Дж/(моль•К)).

кроме кДж/моль - например в ккал/моль, а при большой фантазии в любых единицах подходящей размерности - электронвольтах, атомных единицах энергии (хартри), ватт/час*моль и пр. Имея молярную массу моли можно превратить в килограммы/граммы/тонны/пуды, а имея плотность еще и отнести энергию к обьему.

л*атм/моль
и таки ватт*час/моль

[amik]

Еще не до конца прояснен вопрос с размерностью константы равновесия
В мольных долях - величина однозначно безразмерна, а как быть с задачами, где давление дается в Паскалях? Можно ли логарифмировать величину с размерностью 1/Па ? Выкинуть вузовские задачники по физхимии?

[Maryna]

Если строго рассматривать константу равновесия процессов в газовой фазе, то туда подставляются не истинные давления в паскалях, а давления, отнесенные к стандартному давлению, то есть относительные парциальные. Тогда константа тоже получается безразмерной

[amik]

То есть студентам заведомо прививают неправильный подход Сейчас посмотрел менделеевский задачник ККК (Кудряшова и К°), по которому учился, и который с тех пор пережил несколько изданий. Близко ничего подобного нет

[Maryna]

Что-то у меня никак не получается отдельные страницы из документа выкусить. На страницах 230-232 расписано равновесие в газовой фазе.

[amik]

Это патамушта Вы не пират и у Вас стоит бесплатный Acrobat Reader, а надо Аdobe Acrobat (без приставочки ридер), позволяющий редактировать файлы

[Maryna]

точно, в моем нет такой функции. Вот, нашла в Краснове любимом

[VTur]

То есть студентам заведомо прививают неправильный подход Сейчас посмотрел менделеевский задачник ККК (Кудряшова и К°), по которому учился, и который с тех пор пережил несколько изданий. Близко ничего подобного нет

Это правда. Во всех методичках так. И в Краснове, и в Карякине "Основы химической термодинамике"

[Лечащий Врач]

В дубовом Стромберге-Семченко, где в главе про химическое равновесие путают производную с интегралом (!), тем не менее, константы равновесия выражают через мольные доли или относительные парциальные давления. Но, конечно, не объясняют, зачем так.

[Ziyadova_Tatyana]

а если вычислять константу равновесия через константы скорости? может получиться и безразмерная величина и размерная...

[amik]

Понял так, что если исходно сводить все величины к молярным долям, то величина константы должна автоматически стать безразмерной. Однако, на практике гораздо удобнее считать хоть в атмосферах, хоть в паскалях, хоть в приведенных единицах, а в нужный момент просто, неизбежно возникающую размерность, отбросить. Абсолютное значение константы при этом не изменится. И не возникнет проблем с дальнейшим логарифмированием
В качестве примера - пример из вышеупомянутого задачника, желающие могут пересчитать в мольных долях и получить аналогичный ответ для Кр. Но гарантированно безразмерный

[Alex K]

а если вычислять константу равновесия через константы скорости? может получиться и безразмерная величина и размерная...

а это уместно только для школьного учебника

[Alex K]

Понял так, что если исходно сводить все величины к молярным долям, то величина константы должна автоматически стать безразмерной. Однако, на практике гораздо удобнее считать хоть в атмосферах, хоть в паскалях, хоть в приведенных единицах, а в нужный момент просто, неизбежно возникающую размерность, отбросить. Абсолютное значение константы при этом не изменится. И не возникнет проблем с дальнейшим логарифмированием
В качестве примера - пример из вышеупомянутого задачника, желающие могут пересчитать в мольных долях и получить аналогичный ответ для Кр. Но гарантированно безразмерный

Вообще то, Maryna здесь совершенно права

[Maryna]

С константами скорости есть некоторая сложность. Концентрацию для выражения скорости реакции и, следовательно, константы скорости можно использовать только тогда, когда объем постоянный. Во всех остальных случаях скорость описывается через изменение некой химической переменной в единицу времени. Например, это тоже может быть отношение изменения числа молей одного из компонентов к изменению суммарного числа молей всех компонентов в единицу времени. Посмотрите литературу, может, что-нибудь прояснится.

[Droog_Andrey]

Константа равновесия безразмерна всегда.

Если это K_p, то в неё входят приведённые парциальные давления компонентов p_i/p°, где p° = 1 бар (стандартное давление); если это K_C, то в неё входят приведённые концентрации компонентов C_i/C₀, где C₀ = 1 моль/л (стандартная концентрация). Величины K_p и K_C связаны отношением

K_p = K_C*24.79^Δn, где Δn - изменение количеств веществ в уравнении реакции, а 24.79 - безразмерный коэффициент, равный RTC₀/p° при T = 298.15 К (стандартная температура).