Определение порядка реакции

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
4e6yPaTuHo
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 6:19 pm

Определение порядка реакции

Сообщение 4e6yPaTuHo » Вт окт 09, 2012 2:29 pm

Добрый день! Недавно встал вопрос с определением порядка реакции для системы CO2 - CaO. Собственно вопрос: можно ли его (порядок) определить исходя из рабочих кривых вида концентрация газа = функция времени процесса? Предположим, имея некоторый набор данных, можно апроксимировать полученные значения некторой кривой. Далее дифференцируя полученное уравнение находим зависимость для -dC/dt=f(t), которая как известно равна KC^n, где n-искомый порядок. Будет ли правомерным определение порядка по двум точкам (Снач; tнач=0сек) и (Cкон; tкон) с поледующим усреднением? И ещё: каков физический смысл порядка реакции "порядка" 0,1-0,3? Практически не зависит от концетрации газа? А отрицательного порядка реакции? :dontknow:

Благодарю за внимание :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение порядка реакции

Сообщение amik » Вт окт 09, 2012 5:27 pm

- по двум точкам некорректно;
- порядок 0,1-0,3 это скорее всего неправильная мат.модель или некорректно обработанные экспериментальные данные для столь простой системы, как разложение CaCO3.
При условии затрудненного удаления CO2 система уходит в равновесие и аппроксимировать кинетику можно вообще любым уравнением по выбору экспериментатора :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Определение порядка реакции

Сообщение stallker » Вт окт 09, 2012 6:53 pm

Синтез или разложение?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Определение порядка реакции

Сообщение avor » Вт окт 09, 2012 7:45 pm

Не надо тут никакой порядок реакции определять - это глупо у него не будет никакого физического и химического смысла, а для расчетов кинетическое уравнение можно табличкой задать. И так очевидно, что реакция гетерофазная и реакция будет первого порядка по газу. А ж...па с порядками у вас из-за того, что у вас по сути реакция еще и топохимическая потому что из тв. вещества оксида - образуется опять твердое вещество карбонат.В результате у вас макроскорость лимитируется диффузией газа сквозь пористую поверхность, на которую накладывается увеличение толщины слоя продукта(инертной пористой стенки) в ходе реакции.

4e6yPaTuHo
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 6:19 pm

Re: Определение порядка реакции

Сообщение 4e6yPaTuHo » Ср окт 10, 2012 8:34 am

Спасибо за ответы, товарищи! :deal: В двух словах, эксперимент проводили следующим образом: небольшое кол-во оксида кальция помещали в емкость, в которую затем подавали уг из расчета 10 кратного избытка, чтобы исключить влияние снижения концентрации газа на скорость реакции. Собственно, дальше лишь фиксировали падение давления в процессе поглощения уг... Avor, а что если оксид представляет из себя мелкодисперную пыль? Ведь в таком случае внешний инертный слой продукта реакции может быть достаточно мал и скорость процесса будет лимитироваться хр?

MONSTA
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Определение порядка реакции

Сообщение MONSTA » Ср окт 10, 2012 9:24 am

С гетерогенными реакциями все очень сложно. Не надо заранее говорить, что там первый порядок по газу. Может быть и нулевой: в случае, если все лимитируется реакцией адсорбированного на поверхности газа, и степень адсорбции дошла до монослойной. Там дальше как ни повышай концентрацию (давление) газа, все равно выше головы не прыгнешь: ему адсорбироваться негде, вся поверхность занята. Так что порядок реакции около 0,1-0,3 на практике возможен, если все определяется реакцией адсорбата, и мы приблизились к монослойному заполнению им поверхности. Отрицательный порядок реакции означает ингибирование (на практике чаще всего неким промежуточным продуктом), в Вашем случае это трудно себе представить.

MONSTA
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Определение порядка реакции

Сообщение MONSTA » Ср окт 10, 2012 9:28 am

Да, еще одну вещь не учел: мы гарантированно имеем фазовый переход! Из оксида кальция получаем мел. Образование новой фазы, ее кристаллизация - это процесс с очень большой энергией активации. Так что скорость процесса может определяться скоростью роста новой фазы. Она мала, ее сложно разогнать обычными методами, поэтому влияние углекислого газа сказывается весьма незначительно, что и отражают экспериментальные порядки реакции.

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей