окисление графита нитратом свинца

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

окисление графита нитратом свинца

Сообщение Corepunk » Чт дек 22, 2011 11:25 am

Коллеги, есть несколько вопросов по селективному окислению графита.
Есть информация, что ребята из УНИХИМТЕКа когда-то селективно окисляли графит (в смеси графит-алмаз) с помощью нитрата свинца:

Код: Выделить всё

http://www.raexpert.ru/sproject/innovation/seliger/part5/part5_20/
И, собственно, первая технология, которую мы придумали и пошли в жизнь: просто пропитывали нитратом свинца, сжигали графит при температуре 500 с лишним градусов и так вот удаляли его. А мы придумали технологию — через интеркалирование графит перевести в пенографит, и у нас выход по пенографиту был 95%.
У меня тоже стоит задача селективно окислить sp2-компоненту в порошке, и мне хотелось бы знать, почему они использовали нитрат свинца. Почему именно свинца? В какой концентрации его стоит использовать?
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение alien308 » Пт дек 23, 2011 6:46 pm

Я тоже хочу окислять графит и аморфный углерод. Температуру бы не выше 400C. Хромовая смесь?

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Corepunk » Сб дек 24, 2011 1:25 am

alien308 писал(а):Я тоже хочу окислять графит и аморфный углерод. Температуру бы не выше 400C. Хромовая смесь?
как вариант.

еще графит медленно окисляется кипячением в концентрированной азотке (но слишком медленно), а также смесью серная кислота/перманганат (она взрывоопасная, и мне начальство не разрешает с ней работать, к моему большому сожалению). У меня есть подозрение, что нитрат свинца может окислять графит и аморфный углерод и при более низкой температуре, чем 500 (но медленно).
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Droog_Andrey » Сб дек 24, 2011 5:37 pm

Corepunk писал(а):Почему именно свинца?
Ну марганец слишком легко валится в +4, ртуть шибко токсичная, щелочные и щелочноземельные устойчивы слишком...
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Corepunk » Вс дек 25, 2011 2:01 am

Droog_Andrey писал(а):Ну марганец слишком легко валится в +4, ртуть шибко токсичная, щелочные и щелочноземельные устойчивы слишком...
ну это материал школьного курса.

А вот почему, например, не берут нитраты меди или железа?
И, главное, зачем он там нужен? Еще меня смущает, что он разлагается при 270 градусах, а прокаливают они при 500.
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение amik » Вс дек 25, 2011 8:29 am

Corepunk писал(а):А вот почему, например, не берут нитраты меди или железа?
Возможно потому, что это кристаллогидраты, а нитрат свинца - безводный.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Sovetnik » Вс дек 25, 2011 2:54 pm

Corepunk писал(а):У меня тоже стоит задача селективно окислить sp2-компоненту в порошке, и мне хотелось бы знать, почему они использовали нитрат свинца. Почему именно свинца? В какой концентрации его стоит использовать?
Вероятно, как удобный источник окислителей - кислорода и двуокиси азота, образующихся при его разложении, а при 500С и возникающая окись свинца тоже идет в дело - восстанавливается графитом до свинца.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Corepunk » Пн дек 26, 2011 2:35 am

Amik, Sovetnik, спасибо за идеи!
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Iskander » Пн дек 26, 2011 9:42 am

Есть ещё серьёзное подозрение, что свинец не смачивает углерод и не растворяет его в себе, в отличие от железа.

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Corepunk » Пн дек 26, 2011 9:55 am

Iskander писал(а):Есть ещё серьёзное подозрение, что свинец не смачивает углерод и не растворяет его в себе, в отличие от железа.
Поскольку авторы делали это на воздухе, там едва ли можно говорить о расплавленном свинце.
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Iskander » Пн дек 26, 2011 12:04 pm

Э-э-э..

А чо, на воздухе свинец не плавится?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Droog_Andrey » Пн дек 26, 2011 9:59 pm

Жидкий свинец вообще вряд ли выживет в одной банке с разлагающимся нитратом.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Corepunk » Вт дек 27, 2011 2:04 am

Iskander писал(а):А чо, на воздухе свинец не плавится?
плавится, конечно. Но оксидную пленку даже при комнатной температуре никто не отменял. Причем оксидная пленка достаточно толстая - заметна глазом. После того, как сделаешь срез, поверхность на воздухе темнеет за минуты. Так что при нагревании нитрата свинца на воздухе при 500 градусах будет, конечно, оксид.

Что касается растворимости углерода в свинце, то, он действительно практически не растворим. Но какую роль это может играть при окислении, мне непонятно.
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

ximicat
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 10:50 pm

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение ximicat » Вт янв 03, 2012 6:57 pm

Corepunk писал(а):
Iskander писал(а):А чо, на воздухе свинец не плавится?
плавится, конечно. Но оксидную пленку даже при комнатной температуре никто не отменял. Причем оксидная пленка достаточно толстая - заметна глазом. После того, как сделаешь срез, поверхность на воздухе темнеет за минуты. Так что при нагревании нитрата свинца на воздухе при 500 градусах будет, конечно, оксид.Что касается растворимости углерода в свинце, то, он действительно практически не растворим. Но какую роль это может играть при окислении, мне непонятно.
В присутствии графита он будет восстанавливаться.

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: окисление графита нитратом свинца

Сообщение Corepunk » Ср янв 04, 2012 5:08 am

ximicat писал(а):В присутствии графита он будет восстанавливаться.
ximicat, хочется с вами поспорить, но, пожалуй, придется отчасти согласиться. Если говорить за термодинамику, то с одной стороны, свинец должен окисляться при контакте с воздухом, а с другой - оксид должен восстанавливаться при контакте с графитом. Как оно реально происходит, наверно, никто не знает. C'est la vie - похоже, так и работают катализаторы.
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя