очистка брома
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
очистка брома
Хранившийся в бутылках с тефлоновой прокладкой и пластиковой крышкой бром растворил тефлон
и покушал крышки, в результате стал грязным- оставляет плохо отмывающиеся тёмные следы на посуде
. Брауер предлагает больно извращённые для органика способы очистки
Органикум советует встряхнуть с сернягой и перегнать. Коллеги, кто-нибудь самолично встряхивал бром с сернягой в делительной воронке, насколько это стрёмно? 
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: очистка брома
Значит это был не тефлон в смысле политетрафторэтилен, у меня бром, заткнутый пробкой из фторопласта-4 стоит несколько лет.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: очистка брома
Через тонкую фторопластовую пленку типа ФУМ бром легко диффундирует. Возможно сам фторопласт и не растворился, но просто не стал помехой для контакта паров брома с материалом крышки. Аналогичная ситуация была у меня при хранении четыреххлористого олова.
Любитель_Манниха, дык попробуйте по чуть-чуть
Стремного вижу только один момент - повышение давления в делительной воронке при встряхивании из-за высокого собственного давления паров брома. Стравите излишек в атмосферу и трясите дальше на здоровье.
Любитель_Манниха, дык попробуйте по чуть-чуть
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: очистка брома
Прокладка была из полиэтилена (или полипропилена), просто побелела от брома. А грязным он мог быть изначально, не раз наблюдал, как от заводского марки "ч" остаются следы на воронке. Чистят бром вначале от хлора, если нужно, промывая раствором KBr, затем серной сушат. приходилось мыть серной небольшие количества брома (нужен был гарантированно сухой) в воронке, правда, без дальнейшей перегонки.Любитель_Манниха писал(а):Хранившийся в бутылках с тефлоновой прокладкой и пластиковой крышкой бром растворил тефлони покушал крышки, в результате стал грязным- оставляет плохо отмывающиеся тёмные следы на посуде
. Брауер предлагает больно извращённые для органика способы очистки
Органикум советует встряхнуть с сернягой и перегнать. Коллеги, кто-нибудь самолично встряхивал бром с сернягой в делительной воронке, насколько это стрёмно?
amik
Видимо, все галогены ведут себя аналогично, диффундируя даже через тефлон и полиэтилен. Точно знаю, что тефлоновые мешалки от брома окрашиваются, а остатки иода в пластиковой банке насквозь прокрасили банку, пластиковое ведерко, в котором она стояла, и порядочно загадили ящик стола, в котом стояло ведеркоЧерез тонкую фторопластовую пленку типа ФУМ бром легко диффундирует
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький
Re: очистка брома
А вот ежели его в эрленмайера подходящего размера, добавить серняги, накрыть часовым стеклом - и на мешалку? Есть опасения за колбу - тады в тазик ее! Через пару минут интенсивного перемешивания - в делительную воронку. Потери на испарение, понятно, будут, зато никакого внутреннего давления. Я практически всегда так экстрагирую/промываю - руками-то пару минут трясти замаешься, а на мешалке - хоть полчаса крути...Любитель_Манниха писал(а):Органикум советует встряхнуть с сернягой и перегнать. Коллеги, кто-нибудь самолично встряхивал бром с сернягой в делительной воронке, насколько это стрёмно?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: очистка брома
Тогда уж лить сразу в перегонную колбу и из-под серной кислоты перегонять с мешалкой.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: очистка брома
Полномасштабно, с закрыванием пробкой, трясти в воронке не советую, если только с резиновой пробкой - попробовал стеклянную со смазкой, тут же получил брома на перчатку
Давление вроде особо не повышается, если предварительно поболтать "стоймя". Чем я решил и ограничиться
SkydiVAR, я тоже люблю ленивую экстракцию
Но нередко бывает так, что пара энергичных
встряхиваний эффективней, чем получасовое перемешивание
мощность-то повыше 
Насчёт тефлоновой прокладки - ну на 100% не скажу, что она была, просто в памяти не отложилось
Я брал бутылки из-под панреаковской ТФА, прокладка там имелась. Если только какой-нибудь умник её вытащил... Но пластик крышки у этих бутылок хреновый, недавно перелил PCl3 в такую же бутылку, а через неделю обратил внимание, что её поверхность влажная, и HCl разит - оказалось, что тефлоновой прокладки там не было
Заводской бром "ч" был чистый, я его раньше пару раз переливал.
SkydiVAR, я тоже люблю ленивую экстракцию
Насчёт тефлоновой прокладки - ну на 100% не скажу, что она была, просто в памяти не отложилось
Заводской бром "ч" был чистый, я его раньше пару раз переливал.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: очистка брома
И вот тут я не уверен... Мощность-то тут причем? Надо просто мешалку достаточно быстро пускать, чтобы эмульсия получалась. Для эффективной экстракции/промывания необходима максимальная площадь границы раздела фаз и достаточное время существования этой границы для установления равновесия. Стало быть, чем мельче капли и чем дольше они не сливаются - тем лучше экстракция. У меня иногда возникает обратная проблема - полученную эмульсию скоагулировать...Любитель_Манниха писал(а):SkydiVAR, я тоже люблю ленивую экстракциюНо нередко бывает так, что пара энергичных
встряхиваний эффективней, чем получасовое перемешивание
мощность-то повыше
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: очистка брома
Ну, если объёмы ведёрные, а мишалко маленькаяМощность-то тут причем
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: очистка брома
Итог: бром после встряски перегнал, Ткип табличная, потери количественно описать не могу, т.к. лень было измерить объём до перегонки, но "на глаз" - небольшие. Приёмник охлаждал водой со льдом. Дно колбы, из которой гнал, ещё не отмыл
Однако со стенок грязь нормально соскреблась порошком и ёршиком, что внушает надежды. Впрочем, это оффтоп 
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: очистка брома
А, не знает ли кто на сколько, собственно хорошо растворима серная кислота, и её конц растворы в броме. Просто тоже некогда не задумывался по этому поводу. Если у кого вдруг есть диаграмма тройной системы Бром-Вода-Серная кислота с удовольствием посмотрел...Гидраты брома вот точно ведь существуют.Чистят бром вначале от хлора, если нужно, промывая раствором KBr, затем серной сушат. приходилось мыть серной небольшие количества брома (нужен был гарантированно сухой) в воронке, правда, без дальнейшей перегонки.
Кстати существует стрёмная история которую рассказывали мне одни знакомые. Она заключается в том , что бром замёрз вместе с водой , бутылка треснула и человек взявший её получил ожоги от расплавленного вещества. Повезло, что она ещё весной не оттаяла
Re: очистка брома
Любитель_Манниха писал(а):...SkydiVAR, я тоже люблю ленивую экстракциюНо нередко бывает так, что пара энергичных
встряхиваний эффективней, чем получасовое перемешивание
мощность-то повыше
...
Когда-то давно нужно было экстрагировать 100л культуральной жидкости - испльзовал 25л бутыли, а перемешивал продуванием воздуха, так как была линия...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: очистка брома
Некоторые знакомые органики (в т.ч. из МГУ) после осушения брома сернягой не перегоняют его, и типа всё идёт по плану ©IF7 писал(а):А, не знает ли кто на сколько, собственно хорошо растворима серная кислота, и её конц растворы в броме.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей