Нержавейка

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Нержавейка

Сообщение slavert » Чт апр 13, 2006 1:00 pm

Какая марка нержавейки самая устойчивая?

ttt
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2005 11:15 am

Re: Нержавейка

Сообщение ttt » Чт апр 13, 2006 2:13 pm

slavert писал(а):Какая марка нержавейки самая устойчивая?
к чему?
например, никель-хром-титан устойчива к щелочам, никель-хром-титан-молибден - к кислотам. слышал что-то про авиационную сталь, марку не знаю, но говорят довольно долго держит горячую серную кислоту.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Нержавейка

Сообщение amik » Чт апр 13, 2006 3:31 pm

slavert писал(а):Какая марка нержавейки самая устойчивая?
Попробуйте нормально сформулировать вопрос. Состав среды, температура, перемешивание, жидкость/газ, допустимая коррозия материала. Иначе вопрос беспредметен и вызовет массовый OFFTOPik, что уже и начинает наблюдаться.
А лучше справочник по коррозии посмотрите - там все есть.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт апр 13, 2006 4:08 pm

к бактериям окисляющим железо и возможно хром, а что не существует максимально устойчивой ко всему нержавейки?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт апр 13, 2006 4:58 pm

slavert писал(а):к бактериям окисляющим железо и возможно хром, а что не существует максимально устойчивой ко всему нержавейки?
Нет, конечно :!: . Нержавеющие стали - широчайший круг материалов, объединяемый единственным признаком, отсутствием коррозии в воде. Два примера:
1. Так называемая "пищевая" нержавейка марки Х18Н10Т-18%хрома,10% никеля, до процента марганца и алюминия, остальное железо. Считается наиболее безопасной при использовании для пищевой посуды(вилки. ложки, кастрюли). Часто используется и в производстве химических аппаратов для не сильно агрессивных сред.
Это наиболее массовый состав, который и имеют в виду под бытовым названием "нержавейка".
2. Жаропрочная сталь типа ХН70Ю - 70% никеля, 26 хрома, 3 алюминия.
Железа до полпроцента. Отличается тем, что почти не окисляется до 1000 град и не теряет при этом прочности.
В промежутке - куча составов с присадками различных металлов.
Над вопросом подумаем всем форумом ... 8)
Последний раз редактировалось amik Чт апр 13, 2006 11:31 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт апр 13, 2006 7:14 pm

ну вот и нужна самая стойкая к агрессивным средам, жаропрочность значения не имеет, но желательно чтобы бактерии ее не могли есть и при этом она бы ни как ни влияла на их жизнедеятельность, то есть та от которой бактерии дохнут не годится

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт апр 13, 2006 8:05 pm

slavert писал(а):ну вот и нужна самая стойкая к агрессивным средам, жаропрочность значения не имеет, но желательно чтобы бактерии ее не могли есть и при этом она бы ни как ни влияла на их жизнедеятельность, то есть та от которой бактерии дохнут не годится
Стандартная Х18Н10Т вам вполне сгодицо.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт апр 13, 2006 8:19 pm

бактерии эти довольно агрессивные, обычное железо за день очень сильно корродируют

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт апр 13, 2006 11:37 pm

slavert писал(а):бактерии эти довольно агрессивные, обычное железо за день очень сильно корродируют
Ждем спецов по бактериологическому оружию. :lol:

Mirror
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:52 pm

Сообщение Mirror » Чт апр 13, 2006 11:49 pm

slavert писал(а):бактерии эти довольно агрессивные, обычное железо за день очень сильно корродируют
Попробуй Hastelloy. Его например применяют при производстве AlCl3.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Нержавейка

Сообщение amik » Пт апр 14, 2006 7:14 am

slavert писал(а):Какая марка нержавейки самая устойчивая?
А использование нержавеющей стали принципиально?
Из коррозионноустойчивых металлов вполне подошли бы цирконий, ниобий и тантал. Эти металлы реально используются в технике. У нас, например циркониевые нагреватели уже несколько лет стоят для кипячения крепкой соляной кислоты. И как новенькие :roll: .
А вообще-то универсальных материалов не существует. Иначе не было бы такого их многообразия и науки "материаловедение".
:?: Какая все-таки среда - кислая, щелочная.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нержавейка

Сообщение avor » Пт апр 14, 2006 2:06 pm

amik писал(а):
slavert писал(а):Какая марка нержавейки самая устойчивая?
А использование нержавеющей стали принципиально?
Из коррозионноустойчивых металлов вполне подошли бы цирконий, ниобий и тантал. Эти металлы реально используются в технике. У нас, например циркониевые нагреватели уже несколько лет стоят для кипячения крепкой соляной кислоты. И как новенькие :roll: .
А вообще-то универсальных материалов не существует. Иначе не было бы такого их многообразия и науки "материаловедение".
:?: Какая все-таки среда - кислая, щелочная.
Тпруу, надо быть проще. ЛЮМИНЬ пусть эти падлы им подавятся.

На самом деле нержавейка потому и нержавейка что пассивируется оксидами титана, алюминия, никеля и хрома(в основном эти металлы) Так бактериям чтоб железяку жрать надо для начала пожрать оксидную пленку. Вот пусть и попробуют. Если вы точно знаете чем сии бяки разжижают шелезяки, тогда разговор может быть более конкретным.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Пт апр 14, 2006 4:00 pm

slavert писал(а):бактерии эти довольно агрессивные, обычное железо за день очень сильно корродируют
А чем Вас стеклянная или фарфоровая посуда не устраивает?
Ну, если нужен обязательно металл, то возьмите обычную кастрюлю из нержавейки и проверьте.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт апр 14, 2006 4:23 pm

это типа электрод. На графитовом сорбируется много продуктов жизнедеятельности, и результаты из-за этого плохо воспроизводятся, поэтому помимо инертности электрод не должен ничего сорбировать и еще не должен травить бактерий

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Пт апр 14, 2006 4:40 pm

slavert писал(а):это типа электрод. На графитовом сорбируется много продуктов жизнедеятельности, и результаты из-за этого плохо воспроизводятся, поэтому помимо инертности электрод не должен ничего сорбировать и еще не должен травить бактерий
Ну, если электрод - тогда платиновый, лучше не придумаешь.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт апр 14, 2006 4:51 pm

не, про платину понятно и это то же на данный момент обсуждается, причем бюджет это позволяет, но все таки хочется что-то более дешевое вначале попробовать, поэтому интересны химически устойчивые стали и иные материалы, и еще проблема в том что платину можно просто купить в банке, а фирмы которые продают нержавеющую сталь обычно не продают меньше килограмма, а те кто продают небольшие количества продают по сравнимой с платиной ценой (если еще доставку учитывать)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пт апр 14, 2006 5:12 pm

slavert писал(а):это типа электрод. На графитовом сорбируется много продуктов жизнедеятельности, и результаты из-за этого плохо воспроизводятся, поэтому помимо инертности электрод не должен ничего сорбировать и еще не должен травить бактерий
ну поехали предложения:
Луминь.
Нержавейка
нихром
Титан
цирконий
ниобий
Танталий
Золотий
Платинатий

Alex_v_1981
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 4:03 am

Сообщение Alex_v_1981 » Пт апр 14, 2006 5:38 pm

Стеклоуглерод не годится? Или платиновое покрытие на менее дорогом металле.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт апр 14, 2006 6:47 pm

Не заню, как там с нержавейкой, но ни тантал, ни титан, по моему опыту, не годятся, т.к., работая анодами пассивируются и плохо проводят ток.
В щелочной среде может быть еще устойчив никель.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пт апр 14, 2006 6:56 pm

Nord писал(а):Не заню, как там с нержавейкой, но ни тантал, ни титан, по моему опыту, не годятся, т.к., работая анодами пассивируются и плохо проводят ток.
В щелочной среде может быть еще устойчив никель.
а могеть они потенциалы мерють может тогда это не так критично. И если плотности токов масеньки, то и по фиг, короче это не нам решать.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей