Борьба с сероводородом

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Борьба с сероводородом

Сообщение Бухалыч » Сб июн 28, 2008 12:19 pm

Есть реакция: Ar-OH + S8 ---(DMF, t)---> HO-Ar-(S)n-Ar-OH + H2S
Накапливающийся сероводород сдвигает равновесие не туда, куда бы хотелось.
Некотрые товарищи выводят его из р.с. путём окисления воздухом, однако гетерогенные реакции мне чужды (ввиду больших загрузок).
В общем, ищу что-нибудь доступное, чем в условиях реакции сероводород можно осадить/окислить до серы.
Что посоветуете?
(М.б. насыпать туды CaO? CaS выпадет из ДМФА?)
Да, ещё вопросик: нет ли данных по растворимости серы в ДМФА в зависимости от температуры?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 4:32 pm

Бухалыч писал(а):(М.б. насыпать туды CaO? CaS выпадет из ДМФА?)
Дык CaO и с серой реагировать будет :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение Бухалыч » Сб июн 28, 2008 4:41 pm

amik писал(а):Дык CaO и с серой реагировать будет :?
Так выпадет или нет?
СаО наверно в первую очередь с фенолом реагировать будет, что ему (фенолу) только на пользу пойдет.
(есть варианты этого синтеза с KOH в этаноле - и ничего)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 4:53 pm

Вопросом на вопрос :)
Равновесие сдвигается именно из-за свободного сероводорода или накапливающегося сульфид-иона? В щелочном КОН может образовываться именно сульфид.
О, добавьте Na2SO3, он как раз с сероводородом должен дать серу :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение Бухалыч » Сб июн 28, 2008 5:15 pm

amik писал(а):Вопросом на вопрос :)
Равновесие сдвигается именно из-за свободного сероводорода или накапливающегося сульфид-иона? В щелочном КОН может образовываться именно сульфид.
Скажем так: из-за серы(-2). Р-ция идет не до конца как в присутствии основания, так и в отсутствие. Это если эту серу не уничтожать.
amik писал(а): О, добавьте Na2SO3, он как раз с сероводородом должен дать серу :wink:
Так сульфит саму серу сожрет до тиосульфата (или даже до политионатов) и уплывет восвояси :roll: (наверно; или нет?)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение amik » Сб июн 28, 2008 6:25 pm

Да , действительно в нейтральной и слабощелочной будет тиосульфат :? В щелочной -политионаты и полисульфиды.
А вот в кислой - сера, как помнится, H2S+SO2=S+H2O. Но кислая не устраивает :( Так?

Думаю, сульфид кальция скорее всего малорастворим в ДМФА, но как Вы уже отметили СаО успеет пореагировать и с фенолом и с серой. Будет ли сероводород вытеснять фенол из соли с кальцием :roll: Как там с относительной силой(Ка) слабых кислот в неводном растворителе :?

А ежели что нибудь типа оксида свинца накидать, с серой не должен реагировать, с H2S запросто.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение Бухалыч » Сб июн 28, 2008 7:03 pm

amik писал(а):Будет ли сероводород вытеснять фенол из соли с кальцием :roll: Как там с относительной силой(Ка) слабых кислот в неводном растворителе :?
Да, это, пожалуй, самый интригующий вопрос. С другой стороны, никто не запрещает взять окись кальция в избытке.
Свинца, конечно, хотелось бы избежать.
А что по поводу окисления до серы?

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение radical » Сб июн 28, 2008 9:45 pm

Бухалыч писал(а):Накапливающийся сероводород сдвигает равновесие не туда, куда бы хотелось.
Некотрые товарищи выводят его из р.с. путём окисления воздухом, однако гетерогенные реакции мне чужды (ввиду больших загрузок).
А если просто вести реакцию при пониженном давлении?
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение Бухалыч » Сб июн 28, 2008 9:56 pm

radical писал(а):А если просто вести реакцию при пониженном давлении?
Тады фенол улетает :(

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение Polychemist » Пн июн 30, 2008 12:15 am

Бухалыч писал(а):
radical писал(а):А если просто вести реакцию при пониженном давлении?
Тады фенол улетает :(
Быстрее сероводорода? А если булькать азот/аргон?

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение VOVAN CIR » Ср июл 09, 2008 1:57 pm

ИМХО слабый вакуум + отдувка - самое то
можно же воздухом отдувать

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение IB » Пн авг 04, 2008 4:58 pm

Бухалыч писал(а):Есть реакция: Ar-OH + S8 ---(DMF, t)---> HO-Ar-(S)n-Ar-OH + H2S
Накапливающийся сероводород сдвигает равновесие не туда, куда бы хотелось.
Некотрые товарищи выводят его из р.с. путём окисления воздухом, однако гетерогенные реакции мне чужды (ввиду больших загрузок).
В общем, ищу что-нибудь доступное, чем в условиях реакции сероводород можно осадить/окислить до серы.
Что посоветуете?
(М.б. насыпать туды CaO? CaS выпадет из ДМФА?)
Да, ещё вопросик: нет ли данных по растворимости серы в ДМФА в зависимости от температуры?
Если честно, то не верю, что сероводород настолько существенно может сдвигать здесь равновесие (если его выдувать, тем более сухим воздухом, проблем вообще быть не должно). Опишите всё по подробнее, почему Вы так считаете ? Сероводород в большом избытке может разве что рвать цепочку Sn между арилами например образованием тиола.

Вы уточните, среда какая ? Если всё по уравнению, набулькайте SO2 по совету amik и всё будет в лучшем виде :). Ну а если среда щёлочная, то полисульфиды, которые будут в растворе вообще будут по сути инертными, IMO.

ttt
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2005 11:15 am

Re: Борьба с сероводородом

Сообщение ttt » Вт авг 12, 2008 9:36 am

сероводород предлагаю осаждать окисью цинка.
нашел эту реакцию. про ДМФА ничего не сказано. она проходит при кипячении в этаноле- весь сероводород улетит.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей