Растворимость силиката магния

[Danic_1980]

Добрый день, коллеги!
Не могу найти ни в одном справочнике растворимость (произведение растворимости) силиката магния в воде.
Подскажите литературу где найти зависимость растворимости силиката магния от температуры (и если такое где-то описано от рН).
Спасибо!

[chaus]

Добрый день, коллеги!
Не могу найти ни в одном справочнике растворимость (произведение растворимости) силиката магния в воде.
Подскажите литературу где найти зависимость растворимости силиката магния от температуры (и если такое где-то описано от рН).
Спасибо!

Какого силиката магния? Их много.
Вообще-то если вбить magnesium silicate solubility production в Гугол, то выдаётся, например, DOI 10.1016/j.cemconres.2015.10.003.

[Хондамир]

Скорее всего Danic_1980 нужна растворимость метасиликата магнич
В русских источниках точных цифр растворимости нет.
Вот ссылка. Тут все на английском. Здесь и формула дается растворимости.
http://www.raunvis.hi.is/~ingvig/report ... RH0602.pdf

[ Post made via Android ]

[amik]

Да ну, там обычное наукообразие, сделанное на осаждении из растворов.
Прокаленный силикат практически нерастворим.

[Alex K]

Да ну, там обычное наукообразие, сделанное на осаждении из растворов.
Прокаленный силикат практически нерастворим.

и еще вопрос - что имеется ввиду под "растворимостью"... Т.е. переход магния в кислый раствор - это "растворение силиката"? При том, что SiO2 останется в виде гидратированного осадка...

[amik]

Так вы не у меня, а у автора темы спрашивайте, что он имеет в виду
Все попытки растворить силикат магния в чем-то, кроме чистой воды, это уже раздел аналитической химии - как растворить да как проанализировать

[Danic_1980]

Спасибо интерес к моей проблеме, обрисую картину в целом, чтобы внести ясность что мне конкретно нужно.
Есть система в которой вода является охлаждающей жидкостью, при этом она естественно упаривается за счет испарения и концентрация растворенных солей в ней растет. В воде присутствуют соли магния и силикаты (вода из природного источника), вопрос в следующем: при какой концентрации ионов магния и силиката будет выпадать силикат магния (произведение растворимости для MgSiO3 или Mg2SiO4). Температура воды 25-35 градусов, рН воды 8,0-9,0.

[Droog_Andrey]

В таких условиях я бы ожидал вываливания антигорита 3MgO·2SiO₂·2H₂O. Надо погуглить его.

[Danic_1980]

По антигориту информация в Гугле больше про минерал, про растворимость ничего нет.
По сути меня в какой форме выпадает силикат магния (серпентинит, хризотил, антигорит, бементит, лизардит, нимит и т.д.) не принципиально. А вот допустим будет в воде концентрация ионов Мg 20мг/дм3, а силикатов 40мг/дм3, выпадет силикат магния? Концентрация магния и силикатов может быть и другая, поэтому я и задался целью найти произведение растворимости, мне казалось, что силикат магния достаточно изученное вещество, перерыл несколько десятков справочников по химии (Лидин, Робинович, Справочник химика 6 томов, Лурье и др.), аналитическая химия магния Тихонова, и ничего.

[Droog_Andrey]

Произведение растворимости имеет практический смысл, если у нас термодинамический контроль осаждения и нет конкурирующих равновесий. А если контроль кинетический и имеется 100500 различных форм, способных осаждаться, то проще измерить экспериметально в условиях, максимально приближённых к интересующим.

А вот допустим будет в воде концентрация ионов Мg 20мг/дм3, а силикатов 40мг/дм3, выпадет силикат магния?

Думаю, выпадет. Это уже большие концентрации довольно-таки.

[Alex K]

Спасибо интерес к моей проблеме, обрисую картину в целом, чтобы внести ясность что мне конкретно нужно.
Есть система в которой вода является охлаждающей жидкостью, при этом она естественно упаривается за счет испарения и концентрация растворенных солей в ней растет. В воде присутствуют соли магния и силикаты (вода из природного источника), вопрос в следующем: при какой концентрации ионов магния и силиката будет выпадать силикат магния (произведение растворимости для MgSiO3 или Mg2SiO4). Температура воды 25-35 градусов, рН воды 8,0-9,0.

силикаты при pH 8-9 у вас вряд ли присутствуют, скорее H4SiO4.
Если верить медузе, в этом интервале pH начинает вываливаться Mg3Si4O10(OH)2 при общих концентрациях Mg и Si более 3е-5 М

[Alex K]

В таких условиях я бы ожидал вываливания антигорита 3MgO·2SiO₂·2H₂O. Надо погуглить его.

он - при более высоких pH
или концентрациях > 0.002 М

[Alex K]

По антигориту информация в Гугле больше про минерал, про растворимость ничего нет.
По сути меня в какой форме выпадает силикат магния (серпентинит, хризотил, антигорит, бементит, лизардит, нимит и т.д.) не принципиально. А вот допустим будет в воде концентрация ионов Мg 20мг/дм3, а силикатов 40мг/дм3, выпадет силикат магния? Концентрация магния и силикатов может быть и другая, поэтому я и задался целью найти произведение растворимости, мне казалось, что силикат магния достаточно изученное вещество, перерыл несколько десятков справочников по химии (Лидин, Робинович, Справочник химика 6 томов, Лурье и др.), аналитическая химия магния Тихонова, и ничего.

силикатов 40 мг/л - это в пересчете на SiO2?

[Danic_1980]

да, силикатов 40 мг/л - это в пересчете на SiO2

[Alex K]

да, силикатов 40 мг/л - это в пересчете на SiO2

т.е. 0.833 мМ Mg и 0.667 мМ Si?

тогда как-то так (расчет MEDUSой)

из MEDUSы.JPG

[Danic_1980]

Спасибо, на выходных буду график изучать.

[Danic_1980]

График немного перегруженный для моего понимания получился, я так понял, что при рН больше 8,8 образовывается осадок Mg3Si2O5(OH)4. А вот с концентрациями ионов магния и силиката, не понятно.
Подскажите, тогда, пожалуйста, если для Са2SiO4 рПР=11,92, кальций раньше выпадет в осадок в виде силиката кальция, чем магния силикат (рН=8,0-8,7)?

[Alex K]

График немного перегруженный для моего понимания получился, я так понял, что при рН больше 8,8 образовывается осадок Mg3Si2O5(OH)4. А вот с концентрациями ионов магния и силиката, не понятно.
Подскажите, тогда, пожалуйста, если для Са2SiO4 рПР=11,92, кальций раньше выпадет в осадок в виде силиката кальция, чем магния силикат (рН=8,0-8,7)?

Да, а при pH от 7.8 до 8.8 у вас будет Mg3Si4O10(OH)2 и Mg2+ в растворе над ним в количестве до вашей стехиометрии.

По Ca2SiO4 - (однако, белит, один из гидравлически активных компонентов портландцемента) у вас при затворении водой будет раствор, близкий к Ca(OH)2 и гелеобразный гидросиликатный осадок переменного состава ("C-S-H гель"), в равновесии, наверное тоберморит должен быть.

[Danic_1980]

Спасибо всем за помощь,
Может кто подскажет какую литературу почитать про силикаты (монографию или книгу) буду очень благодарен.

[Droog_Andrey]

www.primefan.ru/stuff/books/ailer1.djvu
www.primefan.ru/stuff/books/ailer2.djvu