реакция SiO2 и NaOH

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение antabu » Чт май 04, 2023 4:43 am

Похожая резиноподобная масса получается при гидролизе тетраэтилситиката (тетраэтоксисилана) при некоторых условиях. В данном случае - горючая.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Fbh18425
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2022 9:40 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение Fbh18425 » Чт май 04, 2023 9:28 am

До ТЭОСа я пока не добрался, это следующий этап) Со спиртомжидкое стекло дает очень замечательный гель, как жевачка приблизительно, тянучий.Видео в интернете куча. С кислотами такого геля не образуется. Вопрос почему?
Все молчат потому что не знают, или потому что это очень тупой вопрос? :shuffle:

Fbh18425
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2022 9:40 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение Fbh18425 » Пт май 05, 2023 7:50 am

Неужели это обычная дегидратация раствора и повышение концентрации стекла и спирт как водоотнимающий агент? В общем эффект как от обычного выпаривания и резиноподобная масса образованная концентрированным раствором жидкого стекла в воде.
В точку?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение SkydiVAR » Пт май 05, 2023 10:22 am

Fbh18425 писал(а):
Пт май 05, 2023 7:50 am
Неужели это обычная дегидратация раствора и повышение концентрации стекла и спирт как водоотнимающий агент? В общем эффект как от обычного выпаривания и резиноподобная масса образованная концентрированным раствором жидкого стекла в воде.
В точку?
Я бы скорее предположил предпочтительное образование цепных диэтоксисилоксанов - если уж резиноподобная... По типу обычного диметилсилоксана, который силиконовая резина. С низкой степенью кросс-сшивки. А с кислотой получается сильносшитая система.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение Jokermaniak » Пт май 05, 2023 5:50 pm

SkydiVAR писал(а):
Пт май 05, 2023 10:22 am
Я бы скорее предположил предпочтительное образование цепных диэтоксисилоксанов - если уж резиноподобная...
+1. Резиноподобное - сто проц полисилоксан какой-то.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Fbh18425
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2022 9:40 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение Fbh18425 » Пт май 05, 2023 7:54 pm

Жидкое стекло химически связывается со спиртом образуя полиэфиры? Где то тут на форуме писали что это крайне проблематично,тем более при обычных условиях и водоотнимающих агентов.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение ximi » Пт май 05, 2023 9:53 pm

Жидкое стекло химически связывается со спиртом образуя полиэфиры?
Похоже на то ...

Fbh18425
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2022 9:40 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение Fbh18425 » Сб май 06, 2023 10:13 am

Вот с вики информация по ТЭОС:
До 60-х годов XX века эфиры-ортосиликаты получали путём прямой этерификации ацетонового раствора ортокремниевой кислоты, полученного разложением жидкого стекла в присутствии ацетона и минеральных кислот с последующим высаливанием 10—12 % ацетонового раствора. Метод характеризовался низкой чистотой получаемого продукта и малым выходом тетраэтоксисилана.
Получается спирт с жидким стеклом даже при обычных условиях в реакцию вступает?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение antabu » Вс май 07, 2023 5:46 am

У ТЭОС характерный запах
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение Jokermaniak » Вс май 07, 2023 4:54 pm

antabu писал(а):
Вс май 07, 2023 5:46 am
У ТЭОС характерный запах
А у поли(олиго)силоксанов?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5929
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение antabu » Пн май 08, 2023 4:25 am

Не знаю
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Fbh18425
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2022 9:40 pm

Re: реакция SiO2 и NaOH

Сообщение Fbh18425 » Пн май 29, 2023 8:51 pm

Сделал такой вывод: в связи с тем что стекло с модулем выше трех в воде нерастворимо, то получается единственный путь получить раствор высокомодульного стекла это: сначала растворить силикат глыбу с модулем 3 и ввести после ее разварки необходимое количество SiO2.
Или можно еще каким то путем его синтезировать? (обработка ионитами не в счет)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 18 гостей