Обезводить Al2(SO4)3 реально?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
And.Ivanov
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 8:44 pm

Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение And.Ivanov » Пт фев 13, 2015 9:00 pm

Здравствуйте.Коллеги!Реально ли обезводить нагреванием Al2(SO4)3*18H2O ? По разным данным он обезвоживается при 420 °С, по другим данным вообще не обезвоживается и при 300 °C распадается на Al2O3 и SO3.Сам я пробовал обезводить.Нагрел до 300 °C запахло SO3 и после этого белый порошок не растворялся в воде.Безводный сульфат вообще растворим?
Изображение
Ю.А.Лайнер Комплексная переработка алюминийсодержащего сырья кислотными способами.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение antabu » Сб фев 14, 2015 8:40 am

Жжёные квасцы - аптечный препарат.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

And.Ivanov
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 8:44 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение And.Ivanov » Сб фев 14, 2015 9:30 am

antabu писал(а):Жжёные квасцы - аптечный препарат.
Про какие именно квасцы вы говорите?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение GreenWorld » Сб фев 14, 2015 7:56 pm

практически гидрат сульфата алюминия обезвоживается при выдерживании в
сушильном шкафу при 350 гр
в течении суток
(речь идёт о количествах в сотни грамм)
может быть, какая-то часть после этого
в воде и не растворится
но с чем это связано- с первичными примесями
или с улетучиванием серной кислоты
которое, не исключено, но в мизерных количествах
значения не имеет
потому что эти примеси не мешают
целевому использованию
обезвоженной соли

[ Post made via Android ] Изображение
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение Iskander » Сб фев 14, 2015 8:03 pm

Ну, полный распад на оксид алюминия и SO3 наступает существенно повыше. Но если температура превышает температуру кипения азеотропа серной кислоты, то пойдёт частичный гидролиз с отгонкой кислоты. В итоге продукт будет плохо растворим или вообще не растворим.

Обезводить можно действием хлористого тионила. Частично обезводить - нагреванием до 100-120 градусов в вакууме.

And.Ivanov
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 8:44 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение And.Ivanov » Сб фев 14, 2015 8:04 pm

Т.е. температуру не обязательно поднимать ступенчато?В шкаф и сразу 350 °C на сутки?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение antabu » Вс фев 15, 2015 7:16 am

And.Ivanov писал(а): Про какие именно квасцы вы говорите?
Алюмокалиевые. Но, видимо, не в тему - условия обезвоживания разные.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение GreenWorld » Вс фев 15, 2015 11:50 am

And.Ivanov писал(а):Т.е. температуру не обязательно поднимать ступенчато?В шкаф и сразу 350 °C на сутки?
Ставите в шкаф и включаете, а не наоборот. Тогда температура итак будет повышаться плавно. В противном случае придётся чистить шкаф изнутри.
Имейте ввиду что расплав сильно пенится, поэтому посуда (тарелка) должна быть с запасом по объёму и с высокими краями.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

And.Ivanov
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 8:44 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение And.Ivanov » Пн фев 16, 2015 3:27 pm

Iskander писал(а):Но если температура превышает температуру кипения азеотропа серной кислоты, то пойдёт частичный гидролиз с отгонкой кислоты. В итоге продукт будет плохо растворим или вообще не растворим.
Если будет избыток кислоты в сульфате,то обезводить не реально? Я так понял?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение Iskander » Пн фев 16, 2015 7:11 pm

Я имел в виду, что если нагревать соль слишком резко, то в получаемом растворе/расплаве идёт гидролиз, а его продукт - серная кислота - отгоняется с водой. В итоге получается малорастворимый продукт.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение Droog_Andrey » Пт фев 20, 2015 12:40 am

Полностью обезводить без гидролиза нагреванием нельзя.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение GreenWorld » Пт фев 20, 2015 7:02 pm

Это так, но главное то, что реально избавиться от водорода и того что с ним связано. То есть получить в продукте примесь не гидроксо-, а оксо-соли.
Ну, и добавку избыточной серняги перед сушкой, автор темы видимо не случайно упомянул, потому что она конечно уменьшит гидролиз (другой вопрос оправдано ли такая добавка экономически).
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey


Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Обезводить Al2(SO4)3 реально?

Сообщение GreenWorld » Вт мар 03, 2015 8:50 pm

из той темы тоже сложно что-то понять
в первую очередь потому
что неясно для каких целей нужен безводный сульфат алюминия
если нужен именно без примесей оксо- и гидроксо- солей то это одно
а если примеси оксо не мешают то это совсем другое

[ Post made via Android ] Изображение
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей