Гексацианометаллаты

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Гексацианометаллаты

Сообщение FeO4 » Вс дек 14, 2014 12:31 pm

Прошу подсказать какую-нибудь монографию или диссертацию по гексацианометаллатам (хроматам, манганатам, феррата, кобальтатам). Если кто-то сам занимался исследование физ.-хим. свойств таких соединений, напишите, пожалуйста.

У кого-нибудь имеются такие соли (кроме ферратов)??

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение Гесс » Вс дек 14, 2014 1:11 pm

The preparation of potassium hexacyanocobaltate(III) Paul S. Poskozim J. Chem. Educ., 1969, 46 (6), p 384
Structure and physical properties of hexacyanomanganate(III), [MnIII(CN)6]3− Wayne E. Buschmanna, Louise Liable-Sandsb, Arnold L. Rheingoldb, Joel S. Millera, Inorganica Chimica Acta, 284 (2), p 175–179
The synthesis of potassium hexacyanochromate (O) Edward A. Heintz Journal of Inorganic and Nuclear Chemistry, 21(3–4), p 262–264

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение GreenWorld » Вс дек 14, 2014 6:31 pm

Fe04, у Вас Брауэра нет чтоли ? В 5-м томе все эти соли.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение Alex K » Вс дек 14, 2014 8:37 pm

GreenWorld писал(а):Fe04, у Вас Брауэра нет чтоли ? В 5-м томе все эти соли.
"Исследование физ-хим свойств" в Брауэре?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение GreenWorld » Вс дек 14, 2014 9:13 pm

Нет конечно, тока синтезы. Я думал люди хотят сварить и изучить :dontknow:
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

MONSTA
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение MONSTA » Пн дек 15, 2014 3:17 pm

Я немного не понял. По гексацианоферратам есть старая и отменная монография:

Тананаев И.В. и др. Химия ферроцианидов. Наука, 1971.

Там же (но вскользь) обсуждаются некие аналогичные структуры с другими металлами. С довольно подробными ссылками. Ну, по время подготовки монографии. Если что-то понравится... дальше смотрите на народ, который на эти статьи ссылался, и на народ, который ссылался на эти статьи... Ну, колесико за колесико...

Я, честно говоря, могу предъявить авторам некоторые претензии, но в целом монография очень хороша до сих пор! В электронном виде я ее скачивал именно с этого форума... но так у себя дома и не нашел! Если надо, она у меня точно есть на работе. Могу перезагрузить. Завтра.

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение FeO4 » Пн дек 15, 2014 4:40 pm

Да, спасибо за ссылку на монографию! Проглядела. Вот жаль только, что в ней почти ничего нет про красную кровяную соль. Думала, ее должны рассматривать в паре с желтой. Но видимо не все так просто. Хотела, в частности, посмотреть ЭПР.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение himdim2012 » Ср дек 17, 2014 12:21 am

сформулируйте вопрос четче что именно вам нужно, какова задача? синтез, лит.обзор, применение, технология?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение maks » Чт дек 18, 2014 5:49 am

кстати вопрос, что бы два раза не вставать, как говорорится
может кто то в курсе в какой органике может растворяться К4Fe(CN)6
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение maks » Чт дек 18, 2014 5:53 am

коллеги , может выложите монографию здесь на сайте , может там есть и эта инфа
заранее спасибо
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение antabu » Чт дек 18, 2014 7:05 am

Химия ферроцианидов(71)Тананаев И.В.и др.DJvU
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение maks » Чт дек 18, 2014 11:38 am

Спасибо !
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение FeO4 » Пн янв 26, 2015 8:54 am

MONSTA писал(а):Я немного не понял. По гексацианоферратам есть старая и отменная монография:

Тананаев И.В. и др. Химия ферроцианидов. Наука, 1971.
В указанной монографии написано, что нет определенности в вопросе о том, каким концом CN-группа подсоединена к железу в ферроцианиде, поскольку рентгеном азот и углерод плохо различимы. Подскажите, пожалуйста, произошли ли за последние 45 лет какие-либо изменения в экспериментальных возможностях структурного анализа?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение Гесс » Пн янв 26, 2015 10:36 am

Это обсуждалось в теме про рентген, счас искать некогда.
А это чтото меняет?

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение FeO4 » Вт янв 27, 2015 5:08 pm

Возможно, что это было так давно, что и техника уже изменилась?
(Пыталась найти "про рентген", но ничего не нашла.)

Вот, например, если в ионе FeCN6(4-) одна или, скажем, три группы CN воткнуты в железо одним концом, а остальные другим, можно это обнаружить РСА? Мне думается, что это важный вопрос для химии. Ответ внес бы ясность в понимание некоторых аспектов координационной химии. Но курс рубля он вряд ли изменит.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение Гесс » Вт янв 27, 2015 5:46 pm

FeO4 писал(а):Возможно, что это было так давно, что и техника уже изменилась?
(Пыталась найти "про рентген", но ничего не нашла.)
Где то тут viewtopic.php?f=11&t=95050&start=40 и тут viewtopic.php?f=8&t=95446&start=20
FeO4 писал(а):Вот, например, если в ионе FeCN6(4-) одна или, скажем, три группы CN воткнуты в железо одним концом, а остальные другим, можно это обнаружить РСА? Мне думается, что это важный вопрос для химии. Ответ внес бы ясность в понимание некоторых аспектов координационной химии.
Не, одним и другим концом - в это я неповерю. Максимум в роли мостиков. Типа Properties of binary complex compounds
DOI:
http://dx.doi.org/10.1134/S0022476611020259
По структурам кровяных солей - ну скажем Fe L-Edge XAS Studies of K4[Fe(CN)6] and K3[Fe(CN)6]:  A Direct Probe of Back-Bonding
DOI:
http://dx.doi.org/10.1021/ja061802i
Ну или статья 4месячной давности X-ray Spectroscopic Study of Solvent Effects on the Ferrous and Ferric Hexacyanide Anions
DOI:
http://dx.doi.org/10.1021/jp5055588

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение chaus » Ср янв 28, 2015 8:35 am

Спасибо за отличные ссылки, мне тоже в тему пришлось, особенно по XPS!
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение FeO4 » Ср фев 04, 2015 2:14 pm

Да, ссылки действительно полезные. Спасибо! Хотя, скажем, вторая ссылка показывает, что проблемы есть.
Из прочитанного в литературе и здесь я сделала вывод, что на форуме никто не знает как надежно, прямым методом, отличить, скажем, K3Fe(CN)6 от K3Fe(NC)6 или, тем более, от таких штук как K3Fe(CN)4(NC)2 и т.п.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение Гесс » Ср фев 04, 2015 2:28 pm

Гесс писал(а):
FeO4 писал(а):Да, ссылки действительно полезные. Спасибо! Хотя, скажем, вторая ссылка показывает, что проблемы есть.
Из прочитанного в литературе и здесь я сделала вывод, что на форуме никто не знает как надежно, прямым методом, отличить, скажем, K3Fe(CN)6 от K3Fe(NC)6 или, тем более, от таких штук как K3Fe(CN)4(NC)2 и т.п.
Из просмотра по диагонали абстрактов этих статей я сделал вывод что таких штук как K3[Fe(NC)6] и K3[Fe(CN)4(NC)2] не существует.
А "прямым" это каким?

FeO4
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 10:43 am

Re: Гексацианометаллаты

Сообщение FeO4 » Пн фев 09, 2015 6:08 pm

Не, одним и другим концом - в это я неповерю. Максимум в роли мостиков. Типа Properties of binary complex compounds"
"Из просмотра по диагонали абстрактов этих статей я сделал вывод что таких штук как K3[Fe(NC)6] и K3[Fe(CN)4(NC)2] не существует.
А "прямым" это каким?
Если определять натрий в поваренной соли аргентометрически - это косвенный метод, а если атомной абсорбцией - то прямой.
Если, например, дифракция лучей радости позволяет однозначно определить структуру кровяной соли, поскольку железо в них красное, углерод синий, а азот постоянно смеется, то это - прямой метод. А если решать эту проблему путем чтения аннотаций под разными углами с привлечением религиозных представлений, то такой метод будет косвенным, вот-с.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 9 гостей