Может ли идти вот такая реакция (алюминий)

[psp]

Может ли идти вот такая реакция :

2Al2O3+3S+6Cl2=4AlCl3+3SO2 ?

[Гесс]

Гугл ничего не говорит.
Термодинамику считать лень.
Впринципе может и пойдет, но зачем?
После viewtopic.php?t=91213 я вас уже боюсь.

[Синистр]

Учитывая разницу в температурах плавления оксида алюминия и серы, скорее полетит хлорид серы, ИМХО.

[psp]

Гугл ничего не говорит.
Термодинамику считать лень.
Впринципе может и пойдет, но зачем?
После viewtopic.php?t=91213 я вас уже боюсь.

А термодинамику этой реакции посчитайте,тогда и бояться не будете

(кстати, эту тему неплохо бы объединить с вот этой viewtopic.php?t=91213 , но не знаю ,как это сделать..Может, модератор поможет ? )

[Гесс]

А термодинамику этой реакции посчитайте,тогда и бояться не будете

Посчитал. Повторяю вопрос:

, но зачем?

[psp]

А термодинамику этой реакции посчитайте,тогда и бояться не будете

Посчитал. Повторяю вопрос:

, но зачем?

А каков результат подсчёта ?


После этого отвезу на вопрос ,зачем надо...

[Гесс]

Ненавижу торгашничество.
Вы по прежнему ищите путь на получение то ли алюминия то ли сверхчистого алюминия http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=147234&st=0

Реакция термодинамически незапрещена. (кстати что вам мешает посчитать это в одну строку из легковыгугливаемых таблиц несовсем понятно)
Что неозначает
1) что она пойдет
2) что она поидет в практически реализуемых условиях (совсем неуверен)
3) главное: что получаемый продукт будет чише, а сумма стадий менее затратной чем у сушествующей технологии.

Как то в одну бочку смешивается все.

[psp]

Ненавижу торгашничество.
Вы по прежнему ищите путь на получение то ли алюминия то ли сверхчистого алюминия http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=147234&st=0

Реакция термодинамически незапрещена. (кстати что вам мешает посчитать это в одну строку из легковыгугливаемых таблиц несовсем понятно)
Что неозначает
1) что она пойдет
2) что она поидет в практически реализуемых условиях (совсем неуверен)
3) главное: что получаемый продукт будет чише, а сумма стадий менее затратной чем у сушествующей технологии.

Как то в одну бочку смешивается все.

Гм.Торговаться - самое любимое развлечение украинцев...Я и сам полухохол , да и Вы с Украины - так что нам сам Бог велел торговаться :

У меня что-то эти таблицы не выгугливаются...

Раз она не запрещена,нужно на опыте выяснить, при каких условиях она пойдёт...

Что касается ...зачем ?
В традиционной технологии Эру-Холла и процесса Байера путь от руды до металла 1кг занимает 4 суток а то и больше и требует высококачественного боксита или накрайняк нефелина...и требует тщательной очистки от железа и др.металлов, могущих накоротко замкнуть электролизеры...
В моногалогенидной металлургии этот процесс занимает минуты,сырьё может быть любым,технология универсальна и может быть настроена и на другие металлы....
Ну, а каковы перспективы для промышленности при развитии такой технологии, можете и сами догадаться...
Что касается получения трихлорида алюминия из его окиси...
Стандартная технология с углеродом и хлором - это источник супертоксикантов -фосген и т.п....
Основная причина - совмещение углерода и хлора в одном процессе.
Поэтому замена углерода серой - выход.

[Гесс]

У меня что-то эти таблицы не выгугливаются...

http://onx.distant.ru/spravka.htm

Желаю успехов, но я на все ето смотрю оччень скептически.

[psp]

У меня что-то эти таблицы не выгугливаются...

http://onx.distant.ru/spravka.htm

Желаю успехов, но я на все ето смотрю оччень скептически.

Спасибо! (Кстати там пометки (к) -кристалл ? (кр) - ? )

Насчёт скепсиса - напрасно ,экспериментально процесс идёт.Дело за полупромышленной установкой.Причём есть даже 2 варианта технологий.

[maks]

Что касается получения трихлорида алюминия из его окиси...

а что HCl не даст продукт ? или гексахлориды ожидаются ?

[Iskander]

а что HCl не даст продукт ? или гексахлориды ожидаются ?

Не даст.
Не вскрывается боксит солянкой.
Серкой ещё куда ни шло, да и то при нагреве.

[psp]

Подтверждаю.Эксперименты такие проводились.Не вскрывается даже кипячением в солянке.

[psp]

В марте попробую провести эксперимент по этой реакции :

2Al2O3+3S+6Cl2=4AlCl3+3SO2

Если у кого будут советы по оборудовании или безопасности - приветствую...

[psp]

По поводу реакции 2Al2O3+3S+6Cl2=4AlCl3+3SO2 получил следующий ответ от коллег-химиков из РАН :

Реакция с серой идет во всем температурном диапазоне со 100% выходом. Но что Вы будете делать с SO2?

Это действительно проблема.Самое лучшее- это вернуть серу обратно в процесс.
Я предложил следующую реакцию :

S02+2CO -> 2CO2 +S
На что получил ответ :

Реакция с оксидом серы идет только при Т<1000 и в присутствии катализаторов. При более высоких температурах СО не проявляет хороших восстановительных свойств.

Может, у кого есть идеи, как вернуть серу в процесс из S02 более простым способом ?
Литературу по сере прилагаю .

[avor]

а зачем ее возвращать в процесс? Зачем ее восстанавливать при таких высоких температурах, выше 1000 градусов.
-- Но что Вы будете делать с SO2?
Да, хоть, серную кислоту получать.

[Jeffry]

Можно пойти по более длинному пути - через трифторид алюминия.
Бокситы и апатиты обрабатываются HF (или H2SiF6), перекристаллизацией из раствора извлекается трифторид.
А потом из него получаем, напр. - сначала сульфат алюминия (растворением в конц. серной к-те), а потом хлорид (осаждением сульфата из хлорида бария).

[Denis19]

чтоб не создавать новую тему напишу здесь, тем более тема подходит.
интересуеют такие реакции: Fe+NaOH=? и Cr+NaOH=?

[Гесс]

Тема как бы несовсем, тут psp алюминий ловит
по железу вот, далеко ходить ненадо:
viewtopic.php?f=8&t=19625
А по хрому:

В водных растворах щелочей хром не растворяется, медленно реагирует с расплавами щелочей с образованием хромитов и выделением водорода:
2Cr + 6KOH = 2KCrO2 + 2K2O + 3H2.

ну и http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=28478

[Iskander]

Можно пойти по более длинному пути - через трифторид алюминия.
Бокситы и апатиты обрабатываются HF (или H2SiF6), перекристаллизацией из раствора извлекается трифторид.
А потом из него получаем, напр. - сначала сульфат алюминия (растворением в конц. серной к-те), а потом хлорид (осаждением сульфата из хлорида бария).

Не годится.
Любые водные растворы безнадёжно перегоняют алюминий в 6-водный хлорид, обезводить который без разложения слишком дорого.
И это уж не говоря о весьма малой растворимости очень многих фторидов.