Возможна ли реакция

[psp]

Возможна ли реакция :
4Al2O3+ 3S2Cl2+9Cl2=8AlCl3+6SO2 ?
И при каких температурах она идёт?

[amik]

Реакция напоминает сферического коня в вакууме
Al2O3 - весьма малореакционноспособное соединение, а S2Cl2 повалится уже от 150^оС.

[Iskander]

И да и нет.

Один из наиболее мягких методов хлорирования оксидов - нагрев оных с ССl4. Температуры, если правильно помню, - порядка 400-500 градусов. Роль углерода - связывание кислорода и смещение равновесия. Теоретически сера тоже подходит.
Считать термодинамику мне сейчас лениво

[psp]

И да и нет.

Один из наиболее мягких методов хлорирования оксидов - нагрев оных с ССl4. Температуры, если правильно помню, - порядка 400-500 градусов. Роль углерода - связывание кислорода и смещение равновесия. Теоретически сера тоже подходит.
Считать термодинамику мне сейчас лениво

А можете подсчитать термодинамику?Естественно,не за так...Пишите в личку...

[amik]

Дело, конечно, не мое, если сговоритесь не за так, но, psp, имейте таки в виду, что в классических схемах оксид алюминия хлорируют с восстановителем при 600-700^оС , см. книгу Фурман А.А. Неорганические хлориды. Химия и технология. . Ниже никак не выходит
Повторюсь - при таких температурах никакого S2Cl2 не существует и какую термодинамику предлагаете считать?
В чем идея, заменить углеродный восстановитель на серосодержащий?

[avor]

А почему не с алюминия? Дорого? Но дешевый оксид очень грязный. Очень непонятный вопрос!

[amik]

Очень непонятный вопрос!

Да-да, очень непонятный. Процесс подразумевает кухонный, лабораторный, промышленный или сугубо теоретический интерес, типа пойдет-не пойдет?

Но дешевый оксид очень грязный

Технический хлорид люминя для многотоннажного Фриделя-Крафтса вообще чуть ли не из каолина делают.

[psp]

Дело, конечно, не мое, если сговоритесь не за так, но, psp, имейте таки в виду, что в классических схемах оксид алюминия хлорируют с восстановителем при 600-700^оС , см. книгу Фурман А.А. Неорганические хлориды. Химия и технология. . Ниже никак не выходит
Повторюсь - при таких температурах никакого S2Cl2 не существует и какую термодинамику предлагаете считать?
В чем идея, заменить углеродный восстановитель на серосодержащий?

Посмотрите в упомянутой Вами книге страницу 159 и уравнение под номером 8.4

[amik]

Убедили вместе с Фурманом. Надо чаще перечитывать древние мудрые книги
Тогда зачем нужна термодинамика, если реакция вполне себе идет при указанных условиях? Хотя S2Cl2 все равно не очень нравится при высоких температурах.

[radical]

Оксиды металлов неплохо хлорируются хлористым тионилом при невысоких температурах. Про алюминий не знаю, но ванадия оксиды реагируют.

[psp]

Убедили вместе с Фурманом. Надо чаще перечитывать древние мудрые книги
Тогда зачем нужна термодинамика, если реакция вполне себе идет при указанных условиях? Хотя S2Cl2 все равно не очень нравится при высоких температурах.

Хотелось бы знать точно,при каких температурах идёт эта реакция...

[psp]

Оксиды металлов неплохо хлорируются хлористым тионилом при невысоких температурах. Про алюминий не знаю, но ванадия оксиды реагируют.

Тионилхлорид (хлористый тионил) SOCl2 ?
Не годится для моих целей - тионилхлорид токсичен — раздражает слизистые оболочки, вызывая тяжёлые ожоги.
Но вообще -то интересно,каково было бы уравнение реакции хлорирования оксида алюминия с ним...
Вот эта :
Al2O3 + 3SOCl2 = 2AlCl3 +3SO2 ?

От комбинации CO и Cl2 отказываюсь по тем же причинам - велика вероятность получения фосгена в случае чего...

Что касается дихлорида дисеры и его токсичности- то он всего лишь ирритант - слезоточивый газ,причём не самый сильный.Последствия для здоровья минимальные.

[Terminus]

Вообще то монохлористая сера такая же гадость, как и тионилхлорид.
И ожоги вызывает, и действует на слизистые (при контакте с водой образуется HCl и SO2), и запах имеет гадкий.
Работать с ним крайне неприятно. По мне так лучше SOCl2.

[psp]

Вообще то монохлористая сера такая же гадость, как и тионилхлорид.
И ожоги вызывает, и действует на слизистые (при контакте с водой образуется HCl и SO2), и запах имеет гадкий.
Работать с ним крайне неприятно. По мне так лучше SOCl2.

Смертельные последствия от них есть?И существуют ли от них антидоты ?

[Terminus]

При попадании на кожу промыть раствором соды. Работать в перчатках, под вытяжкой.
Эффект при вдыхании паров такой же как от хлороводорода и сернистого газа, так как на влажных поверхностях происходит активное взаимодействие с образованием HCl и SO2, а в случае S2Cl2 еще и мелкодисперсная сера выделяется. Все это сопровождается значительным тепловым эффектом.
Про смертельные случаи не слышал.

[psp]

При попадании на кожу промыть раствором соды. Работать в перчатках, под вытяжкой.
Эффект при вдыхании паров такой же как от хлороводорода и сернистого газа, так как на влажных поверхностях происходит активное взаимодействие с образованием HCl и SO2, а в случае S2Cl2 еще и мелкодисперсная сера выделяется. Все это сопровождается значительным тепловым эффектом.
Про смертельные случаи не слышал.

В общем,это всё-таки лучше,чем фосген, я так понимаю ?....

[Terminus]

В общем,это всё-таки лучше,чем фосген, я так понимаю ?....

Фосген конечно вне конкуренции ....

[psp]

В общем,это всё-таки лучше,чем фосген, я так понимаю ?....

Фосген конечно вне конкуренции ....

Ага.И антидота против него нет,и смертельных случаев не перечесть...Вот поэтому и отказался от комбинации CO + Cl2 и им подобным...

[psp]

Оксиды металлов неплохо хлорируются хлористым тионилом при невысоких температурах. Про алюминий не знаю, но ванадия оксиды реагируют.

А каковы уравнения этих реакций ?

Вот эта :
Al2O3 + 3SOCl2 = 2AlCl3 +3SO2 ?

Уже при 85 гр.С SOCl2 разлагается по реакции :
4SOCl2=2SO2+3Cl2+S2Cl2

Так что в конечном счёте работать придётся со смесью S2Cl2 + Cl2 ,поскольку S2Cl2 разлагается только при температуре выше 300 гр С.

[psp]

Оксиды металлов неплохо хлорируются хлористым тионилом при невысоких температурах. Про алюминий не знаю, но ванадия оксиды реагируют.

Нигде не нашёл про это...