Странный олеум

[Vittorio]

Здравствуйте, коллеги!
есть такой вопрос. На днях попалась мне старая 20л бутыль, содержимое которой анонсировали как олеум. В бутыли этой весной вроде бы как кристаллы были, сейчас за бортом +30 и содержимое наполовину расплавилось - снизу б/цв кристаллы, сверху маслянистая тяжелая жидкость. Не дымит.
Отобрал немного жидкой фазы. Эмпирический анализ показал следующее -очень похоже на конц. серную кислоту, но не на олеум - с водой реагирует, но не так чтоб уж особо экзотермично, органику обугливает, но медленно, плотность при 30 С - 1.72 плюс минус погрешность пипетки и весов, осадок с хлоридом бария. Словом, серная кислота. Но смущает наличие легкоплавкого осадка - я грешу на H2SO4·SO3 с т.пл порядка 36 С. Подбросьте, плиз, мыслей на тему - что это могло бы быть и отчего всё - так? Как можно просто и однозначно отличить олеум от конц. серняги? Может, гравиметрически - пробу развести водой и высадить сульфат-ион барием?

[S324]

Как можно просто и однозначно отличить олеум от конц. серняги?

развести с сернягой 1\1 и померять плотность

[rombach]

Если осадок на дне бутылки, это твердый, более концентрированный олеум под слоем более разбавленного. Если на верху, то это твердый, более разбавленный олеум, над слоем жидкого, более концентрированного. Вот диаграмма кристаллизации из книжки Справочник сернокислотчика М. Химия, 1971

oleum.jpg

[Vittorio]

спасибо, коллеги!!!!
PS ё-маё, вот это зависимость!!

[chimist]

А нельзя ли извлечь немного кристаллов из банки и проверить, триоксид ли это?

[Vittorio]

да я уже думал, да особо неохота - банка 20 л с узким горлом, кристаллы глубоко... Думаю, это не SO₃, а аддукт 1 к 1 с сернягой.. Мне один коллега в частной беседе посоветовал не стрематься и растопить все это дело - тогда оно будет похоже на нормальный олеум - дымить будет и всё такое..

[Любитель_Манниха]

А чем коллеги объяснят не шибко энергичное растворение в воде?

[antabu]

Вот диаграмма кристаллизации из книжки Справочник сернокислотчика М. Химия, 1971

В этой же книжке, по идее, должна быть зависимость плотность - концентрация для олеума.

[rombach]

Да, там есть и зависимость плотность - концентрация и еще туева хуча других зависимостей, графиков и таблиц. Хоть я и не сернокислотчик, но справочник оказался очень познавательным. На русхиме его можно найти, если у кого нет.

[Smol]

Ой, а выложите на него ссылку, пожалуйста... А регистрация для скачивания нужна?
Заранее благодарю за помощь!

[urchin]

Код: Выделить всё

http://rushim.ru/books/spravochniki/spravochnik-sernokislotschika.djvu

[Smol]

Спасибо!

[Iskander]

Как можно просто и однозначно отличить олеум от конц. серняги?

Разбавить водой и потитровать.

[IB]

Как можно просто и однозначно отличить олеум от конц. серняги?

Разбавить водой и потитровать.

Предполагался же простой метод. Он существует. Если пропускать влажный воздух над олеумом, то он "дымит". Серная кислота - нет. Вроде в Брауэре написано, что так можно очень точно приготовить 100,0% кислоту - чуть ли не сотые процента избытка SO3 дают эффект появления дыма.

Коллега Витторио - у меня олеум вроде-как свежак, я его пользую, но на дне бутылки всё равно кристаллы лежат. Но дымит то он жёстко

[Vittorio]

ну вот это меня тоже смущает. Мой дымить не хочет

[Вася Химикат]

Vittorio, а вдруг это у вас завалялся концентрированный р-р СЕЛЕНОВОЙ к-ты? А то очень похоже, и не дымит...

плотность при 30 С - 1.72 плюс минус погрешность

Я щас бред напишу. По справочным данным растворимость селеновой при 20 ⁰С - 167 г/100 мл воды, плотность твёрдой к-ты - 3 г/мл (chemweek.ru). Если пренебречь изменением объёма при растворении, плотность насыщенного раствора - 1,715

[amik]

Перечитал тему, раз уж подняли.
Коллега Vittorio, Ваша таинственная жидкость это однозначно не олеум, плотность которого во всем диапазоне концентраций SO3 выше, чем у серной кислоты(1.83). Возможно быть бы ей просто разбавленной серной с концентрацией около 80%, но наличие кристаллов при температуре выше +10^оС делает подобный вариант маловероятным.
По плотности еще худо-бедно недалеко ушла стандартная 85% фосфорная (d=1.69), но как она поведет себя с солью бария сейчас проверить не могу

To Вася Химикат. Вы привели данные по растворимости для селенистой, а не селеновой кислоты, у селеновой 566г/100г воды при 20 Цельсия Но мысль интересная, возможно Vittorio смог бы осуществить выгодный для себя бартер , хотя вероятность присутствия в бутыли 62% (для плотности 1.72) раствора H2SeO4 представляется крайне сомнительной.

[Formalinum]

Вообще, смахивает на дохлый диметилсульфат

[amik]

В воде малорастворим, Тпл=- 26,8 °С , d=1,3516

[Formalinum]

В воде малорастворим

В воде-то да, а в околоконцентрированной серной кислоте очень даже - за много лет её там изрядно набраться должно было, а кристаллы на дне параформ, видимо И да, смесь серной кислоты и диметилсульфата довольно-таки вяло обугливает органику...