Натрий или калий?

[MONSTA]

Эта легенда есть и про химфак.
Там якобы кидали барабан с натрием с метромоста (он не далеко).

Был в 80-х годах в Москве в командировке. Пытался от Универа пройти по метромосту на другой берег пешком. Ё-мое, там даже не предусмотрен проход пешеходов! Пришлось возвращаться и ехать на метро. Как там можно натрий в воду кинуть, если просто пройти негде?

[Udmurt № 8]

Студент - это такое живое существо, которое проникнет туда куда обычному человеку и в голову не придёт.

[MONSTA]

К сожалению, в Питере такое проникание теперь актуально все для большего количества людей. Ибо, млин, при строительстве вантового моста через Неву проход пешеходов тоже не предусмотрели. А нафиг? Есть также многочисленные примеры "улучшизма" старых магистралей, вроде спрямления Колтушского шоссе непосредственно вблизи города. То есть, шоссе ужо Мурманское. Но, пока оно было Колтушским, у него были нехилых размеров обочины, по которым вполне себе могли ходить пешеходы. Ну и велосипедисты ездить. А сейчас обочины упразднили. Шел вот некогда с телегой, груженной вещами с дачи родственников, и прямо не знал, останусь ли в живых. Потому что люди, это шоссе переоборудовавшее, пешеходам шансов на выживание просто не оставили.

Еще пример - расширение Пулковского шоссе. Безусловно, давно назревшее. Однако, при этом были просто похерены пешеходные дорожки вдоль шоссе. Ну и про пешеходов вообще никто не подумал. Не обеспечил им в нужных местах нормальный переход через дорогу. В результате на пересечении Пулковского шоссе с кольцевой трассой пешеходы бегают как зайцы между машин, ибо им ничего другого не остается.

[Cherep]

извините, но это оффтопик

[Мармозет]

Додецилсульфат выпадает в осадок с ионами калия.

[kbob]

природный калий радиоактивен - проверьте счетчиком Гейгера.
http://chemistry-chemists.com/N4_2011/H ... 11-H4.html

P.S. банку можно не открывать.
Неразрушающий, экспресс метод.

[SkydiVAR]

банку можно не открывать.

Лучше открыть - K-40 довольно мягкий бета-излучатель, и, подобно Sr-90, распад не сопровождается жесткими гамма-квантами...
Ну и использовать желательно гамма-спектрометр - чтобы выделить сигнал на фоне естественной радиоактивности, в том числе и самого экспериментатора.

[АлександрI]

Так, господа-шутники, послушайте, может это будет интересно. Когда я ещё учился в университете на кафедрой органики заведовал профессор Малиновский и он часто делился сведениями, полученными от своего учителя. Так вот помню, как то всплыл из-за безалаберности лаборанта этот самый вопрос топикстартера. Оказывается (не помню уж когда) металлический калий в банках под керосином продавался в виде палочек, чтобы визуально отличить его от натрия, который был в кусочках (или в виде шариков - уже не помню)... Да, было время, скажите теперь это нашим предпринимателям от химии...
По теме дискуссии помню такой опыт: сжигали кусочек калия и кусочек натрия в кислороде под колпаком: получались перекиси натрия (одна сторона колпака задымливалась в чуть желтоватый цвет) и калия (явно жёлтый). А когда включали подсветку - разница была вопще!!

[GreenWorld]

Посоветуйте "экспресс-метод" для определения что же это за металл.
Спасибо!

Перевести пробу металла в растворимую форму и добавить раствор гексанитритокобальтата (III) натрия (в обиходе "натрий кобальтинитрит"). Соответствующая калиевая соль малорастворима и выпадает в виде оранжево-жёлтого осадка.
Данный реактив в своё время был популярен именно для этой цели, и вероятно до сих пор его должны быть завалы на "заброшенных лабах и складах".

[chaus]

что же это за металл.

Взять кусочек "заведомо-натрия" или "заведомо-калия" (главное, не перепутать и их ) и приготовить сплав с неизвестным металлом. Если сплав получится более легкоплавким, чем исходные металлы (в случае калия с натрием -- даже ниже комнатной температуры точка плавления), то они разные...

[SkydiVAR]

Перевести пробу металла в растворимую форму и добавить раствор гексанитритокобальтата (III) натрия (в обиходе "натрий кобальтинитрит").

Таки плюсстопицот! Удивительно, что не сделали раньше. Или сделали?

[tixmir]

Это все хорошо, но если нужно не качественое определение, а хоть чуть-чуть количественное, то надо растворить в дистилляте небольшой кусочек вашего металла и проанализировать раствор методом ААС

[Polychemist]

Качественно - перхлорат.

[amik]

Пошли по кругу Спектральные методы, включая ААС раствора и осаждение малорастворимого перхлората в этой теме -

[ximi]

>делал - но насколько помнится ничтожные следы натрия забивают цвет от калия.

Забивают конечно но не настолько что бы не понять что пред вами.

Калий при сгорании на воздуже дает примесь желтого супероксида.

Проба на ионы калия с перхлоратом натрия.

Температура плавления на 30 с отличается.


И самое простое под слоем керосина добавить кусочек настояшего натрия.
Если это калий то будет жидкая эвтектика K - Na

[IF7]

Калий на самом деле как говорили даёт трудно растворимый перхлорат. Насчёт загрязнения натрием не уверен, что до конца забивают примеси окраску.
Была школьная жестянка техн калия в своё время. Кусочек из неё горел как в воде так и сам по себе фиолетовым цветом. Если брать небольшие количества обрезков при отсутствии растворителей вокруг, то это безопасно.
При сгорании надперекись калиевая и правда жёлтая. И ещё калий очень бурно реагирует даже с этанолом сухим. А натрий относительно спокойно.
А вообще калий стрёмный. Один раз у меня кусок чуть не загорелся при чистке скальпелем. Оказалось, что лучшее решение стирать с о старого калия оксидную плёнку тряпкой смоченной маслом/ксилолом так риск самовозгорания меньше.
Он ещё обладает по-моему, повышенной по сравнению с натрием пластичностью и корка на нём
окисная при длительном хранении тёмная как у лития,но с другим оттенком.