Восьмивалентное железо (или Ферраты Карибского моря ,ч.2)

[Cherep]

А то есть шестивалентное, отрабатывали пром технологию разными способами, но применение так и не нашли.

А чего окисляли, если не секрет? Можно ссылки на обзоры какие, если имеются.

[Боломут]

Ссылок нету. Не писали обзоры. История "мутная". Пришли люди - "Можете сделать много тоннажно? Дадим схему, все покажем." Показали... нифига не получилось у них. Ушли. А мы попытались довести это "до ума". Т.к. в инете полно схем использования шестивалентного для очистки вод, разрушения цианидов в золото перерабатывающей отрасли. В итоге последнее что было - окисляли соли никеля. Окисляет. На складе валяется теперь килограмм 100. Иногда колодцы засыпаю - чтоб превышения кобальта убрать. Получали двумя способами - твердофазным и гидрометаллургическим.

[Alex K]

Ссылок нету. Не писали обзоры. История "мутная". Пришли люди - "Можете сделать много тоннажно? Дадим схему, все покажем." Показали... нифига не получилось у них. Ушли. А мы попытались довести это "до ума". Т.к. в инете полно схем использования шестивалентного для очистки вод, разрушения цианидов в золото перерабатывающей отрасли. В итоге последнее что было - окисляли соли никеля. Окисляет. На складе валяется теперь килограмм 100. Иногда колодцы засыпаю - чтоб превышения кобальта убрать. Получали двумя способами - твердофазным и гидрометаллургическим.

"твердофазный" - это сплавление с селитрой? А "гидрометаллургический" - это что, если не секрет?

[Боломут]

Твердофазный - перекись натрия + окись железа. А гидрометаллургический - гипохлоритнатрия + натриевая щелочь + нитрат железа. Гидрометалргия это просто опыты были, да получается. Но экономика - аффигеть не встать. В твердофазный упирается все в перекись натрия. Трудно достать, плохо с ним работать. Любая влажность - разложение перекиси. При перемешивании два раза горел. Чтоб убрать влажность поднимали температуру, так капля пота попала и воспламенился.

[Alex K]

В твердофазный упирается все в перекись натрия. Трудно достать, плохо с ним работать. Любая влажность - разложение перекиси. При перемешивании два раза горел. Чтоб убрать влажность поднимали температуру, так капля пота попала и воспламенился.

а если таки с селитрой?

[amik]

С селитрой будет по сути жидкофазный процесс со всеми сопутствующими. От плевков в потолок до коррозии стенок тигля, имхо нафик-нафик

[GreenWorld]

есть шестивалентное, отрабатывали пром технологию разными способами, но применение так и не нашли. Экономически не конкуретно с гипохлоритом натрия. Теперь все заброшено на полку.

Если не секрет, какова цена, по которой Вы готовы продавать феррат калия ?
(я недавно обошёл несколько фирм, пытаясь как фл купить бочку перманганата, - так от меня в ужасе шарахались , хотя я сразу объяснял что мне действительно для бассейна).
Если цена будет порядка 10$ за кило (это цена на китайскую марганцовку), то думаю покупатели будут...

[Боломут]

Если не секрет, какова цена, по которой Вы готовы продавать феррат калия ?

О феррате калия разговора не было. Был феррат натрия. Он более сильный окислитель. Как раз и был интересен изза его силы. На счет феррата натрия - 10$ не получается чисто по реактивам, а еще энергозатраты и желание хоть какойто прибыли. Поэтому и было все положено "на полку".

А вот цены на феррат калия от Алдрича:
Potassium ferrate(VI)

480010 97% (Aldrich)
480010-1G 213.50

723835 >90% (Aldrich)
723835-25G 61.80
723835-100G 224.50
723835-500G 1,120.00

[GreenWorld]

Ну, алдрич это общеизвестная космическая компания.

А электролитический способ не рассматривали ?
Реактивов дорогих не нужно, но вот электроэнергия... хотя на сплавление тоже ведь немало уходит ? Я делал в граммовых количествах, но подсчётами затрат конечно не занимался.
Правда, удастся ли выделить из раствора феррат натрия - вопрос.
Феррат калия хранится лучше, кстати. Намного ли он слабее натрия ?

[Боломут]

Электролитическое получение - не смотрели. Но по сути в производстве оно будет мало пригодно т.к. феррат натрия очень нестабилен в жидкости. Так что сразу будет разлагаться. Так чисто опыты - можно.
На счет сплавления - весь процесс занимает два часа. Главное удерживать температуру в зоне реакции и не давать ей перейти точку термического разложения феррата. Есть способ получения без затрат электроэнергии - самораспространяющимся синтезом. Температура поддерживается горючим и окислителем. Только технологический выход ниже за счет расхода окислителя.
Феррат калия и храниться лучше и можно перекрастализацией чистить. На счет сравнения - не проверяли. Да и методики проверки окислительной способности как таковой нет. Есть непонятные расчеты которые остались при внедрении технологии. Но для нас они ничего не значат. А плотно заниматься именно ферратом перестали.

[Droog_Andrey]

А феррат бария кто-нить получал? По идее, BaO₂ доступен весьма...

[chemister]

Как я понял, получение FeO4 Спициным - это ложная информация, так как никто не подтвердил эту информацию (как и получение KrF4 например).

Про AuF7 недавно вышла статья (Inorg. Chem. 2007, 46, 5338-5342) где был сделан расчет, что состояние комплекса AuF5 * F2 будет более устойчивым. Оригинальную статью о его получении не могу найти (Timakov, A. A.; Prusakov, V. N.; Drobyshevskii, Y. V. Dokl. Akad. Nauk SSSR 1986, 291, 125-128).

Еще как-то читал о радиохимическом получении девятивалентного иридия стабилизированного в кристаллической матрице.

А феррат(VI) тетраметиламмония не получили? Он может оказаться стабильнее и растворимым в органике.

[МОNSТА]

Ну да. Растворить в органике, потом поднести спичку... Хотя, больший эффект явно будет, если поднести спичку, ни в чем не растворяя!

[GreenWorld]

А феррат бария кто-нить получал? По идее, BaO₂ доступен весьма...

Феррат бария почти нерастворим в воде, как его использовать ?

[amik]

Никак, имхо это был вопрос-шутка. Получение феррата бария из раствора - классическая лаба из студенческого практикума по неорганике или простой красивый синтез для начинающих юных химиков. Отсюда вопрос, можно ли сделать напрямую

[kbob]

http://chemistry-chemists.com/Video/FeO4.html - ферратный вулкан.

[GreenWorld]

Вопрос-то может и шуточный был, а ответный вопрос - нет. Что, ни кто из студентов не удосужился плеснуть на феррат бария азотку или солянку? В жизни не поверю
Ну это элементарно. А я про использование для дезинфекции воды, имел ввиду.
Но это надо проверять - например, если феррат бария чуть более растворим чем скажем его сульфат, -то готовим смесь сульфата натрия с ферратом бария и сыпем в бассейн.
У феррата бария есть одно очень хорошее качество- он негигроскопичен и прекрасно хранится.

[amik]

Если бы не категорийный барий в составе. Устанете согласовывать по инстанциям применение для очистки воды
А так вещество приятное во всех отношениях

[Droog_Andrey]

Какая разница, как использовать. Просто интересно, получал ли кто-нить феррат бария из BaO₂.

[Боломут]

Какая разница, как использовать. Просто интересно, получал ли кто-нить феррат бария из BaO₂.

Как вы себе представляете химизм реакции с BaO₂?