Как очистить поверхность стекла?

[USSR]

Технология такая что ампулы делаем на стеклодувной горелке сами из трубки.
т.е. пыль при таком процессе любая и в любых количествах обеспечена!

Тестом является то, ходит ли шарик в ампуле или спотыкается.

И потом, я честно сказал, что мы выходим из положения тем, что много промываем обеспыленными на тефлоновом фильтре растворами катионных ПАВов и еще кое чем (перегретый пар водяной, растворители, щелочи, даже раствор плавиковой+серной кислоты). Это долгий и нудный процесс, при этом результат выясняется после изнурительной процедуры прочистки. А это не есть правильно. Должны быть методы и поэфективней и не такие зверские...

Что за ампула - пожалуйста смотрите на http://www.steklo-truby.narod.ru/
Там общий вид этих штук вполне хорошо представлен.

[USSR]

Есть мнение что пылинки держатся благодаря статическому электричеству. Как наиболее эфективно снять такую статику???

[Ventura]

Хм, а разве р-р электролита не должен снимать статику?

[Sovetnik]

Технология такая что ампулы делаем на стеклодувной горелке сами из трубки.

А Вы попробуйте помыть исходные трубки перед стеклодувными работами, что сделать гораздо легче, так как можно использовать и механические способы. Даже если после изготовления ампул пыль и попадет в ампулу, то смыть ее будет гораздо легче, так как она "свежая", да и количество ее будет невелико.

[USSR]

Советник!
Моем конечно и перед стеклодувкой очень тщательно и, как видите, приходится мыть и после:)))
Вопрос в эфективности этого процесса.

[avor]

Советник!
Моем конечно и перед стеклодувкой очень тщательно и, как видите, приходится мыть и после:)))
Вопрос в эфективности этого процесса.

Что-то у вас ампулы больше похоже на трубки запаянные. Тонкие фильтры вам не нужны достаточно 1 микрона. Просто стклянный фильтр по моему такие делают спеканием. И струей воды под давлением(1-2ат после фильтра) затем затыкаем полиперпеленавой пробочкой прокалываем в ней дырочку иголкой и в сушилку на 120 градусов.

Кстати, возможен вариант, что пыль приклеивается во время термообработки при пайке, тогда вы ее никакой водой не отмоете. Вы до пайки трубки шариками тестируете( После "тщательной промывки").
И перед тщательной промывкой фильтрованным дистиллятом рекомендую просто замочить стеклянные трубки в хромку, тем самым вы удалите органические закрязнения, к которым может прилипать пыль. После предварительной промывки трубки желательно сушить тоже с фильтрующими пробочками на концах(например как я предложил полипропилен с дырочкой.

Непонятно подаете ли вы какой-то газ внутрь ампулы при выроботке ампул. Если подаете то тоже надо через фильтр.

[USSR]

Газ? какой газ??? Что-то вы не то предлагаете. Трудно описать на пальцах технологический процесс. Я именно поэтому и вопрос ставлю лишь об ЭФФЕКТИВНЫХ СРЕДСТВАХ удаления грязи со стеклянных поверхностей )) Один фик каждый понимает эту технологию по своему, не смотря на мои пояснения.
Фокус в том, что стекло быстро цеплояет грязь. Видимо из-за статики....[/b]

[avor]

Газ? какой газ??? Что-то вы не то предлагаете. Трудно описать на пальцах технологический процесс. Я именно поэтому и вопрос ставлю лишь об ЭФФЕКТИВНЫХ СРЕДСТВАХ удаления грязи со стеклянных поверхностей )) Один фик каждый понимает эту технологию по своему, не смотря на мои пояснения.
Фокус в том, что стекло быстро цеплояет грязь. Видимо из-за статики....[/b]

О! том и речь. Что вы толком не можете объяснить процесс. А судя потому что вы утверждаенте, что стекло липкое и тд. Винил липче стекла раз 100-1000 и что? Как вы эту липкость доказали. У вас есть умозаключения, объяснить которые вы толком не хотите. Те не очень верится в какую то магическую липучесть стекла, легче поверить в узкие места технологического процесса.

Что касается ампул и газа. Слово стеклодув имеет второй корень "дув" от глагола "дуть", что подчеркивает основную операцию, которую проделывает мастер, а именно дутье. Во время дутья стеклодув вдувает газ из своих легких во внутреннюю полость изделия.

Так вот рассматривая на картинке ваши ампулы, по внешнему виду трудно заключить получены ли они дутьем или простым запаиванием трубки. Мой вопрос в этом и заключался используется ли дутье при изготовлении ампулы.

Кстати вы все про дутье, а про то откуда и какое у вас сырье (трубки) и как вы его подготавливаете(промываете) перед изготовлением ампул толком ничего не говорите.

Прмываем это не ответ. Каков состав растворов для промывки? Какие физические парамеитры промывки, скорость раствора в трубке температура и тд.?

Трубки: Кто их делает, в каком виде они к вам попадают, какое стекло.

[USSR]

АВОР
Я тут как раз всех подряд и спрашиваю, как лучше помыть стекло?
Причем здесь дутье? Причем здесь стеклотрубки? Как будь-то вы не видели как стеклодув работает? Трубки из молибденового стекла, стеклодувная горелка с добавлением кислорода. Все как всегда...

Моем трубки перед всеми операциями. Сначала в анионных ПАВ, затем катионных. Обрабатываем перегретым паром по давлением. Да! в самом начале трубки продуваются струей воды водопроводной под давлением 100 атм.
Т.е. выводятся сначала крупные частицы, затем мелкие. Но что-то остается.

[Сержл]

А надо залить Фсе азоТТКай и от жутких движений с ПАВами можно сразу отказаться, но не слушаете. Потом промыть 10 раз дистиллятом и просушить в стерильном шкафу, было бы оч. хорошо, если на производствах пыль вытирали, а не устраивали черт знает чего. Посмотрите в каких условиях собирают БМВ, там все в масках, в халатах и белых (разовых) тапочках, отчищать от пыли в катухе- Сизифов труд.

[eukar]

Я тут как раз всех подряд и спрашиваю, как лучше помыть стекло?

+1 к Сержл. Как лучше помыть стекло, вам уже вторую страницу (не вторую ли тему?) пишут. Все как-то не так... А пробовали? Именно перед манипуляциями с огнем мыть указанными способами?

[avor]

--Причем здесь дутье?
При дутье в изделие почти неизбежно попадает пыль, если не принимать специальных мер.
--Причем здесь стеклотрубки?
От чистоты и предысторий загрязнений используемых трубок зависит степень жесткости отмывок.

А так вот примерный регламент:
Сначала просто водопроводной водой, потом замачивание погружное с неорганическими окислителями при нагреве( типа хромка, азотка перикись плюс серняга), потом промывка легкой щелочью 2-5% по каустику, потом водопроводом, потом фильтрованой по месту дистилировкой, потом сушка в беспылевых условиях.

Это если они у вас исходно относительно чистые, а если они в машинном масле с песком и битумом, то тут и пав и органические растворители и вода под давлдением нужны. ПАВ лучше использовать одного типа а если двух типов, то после одного перед другим надо промыть изделие щелочью и водой большим объемом.

После промывки и сушки тестирование на запыленность. Это лучше делать в ламинарном беспылевом боксе. Потому что вместе с тестовым шариком, котрый, кстати, нужно обработать так же как и трубку, можно занести грязюку в прибор.

Потом стеклодувные операции. При стеклодувных работах связь с атмосферой изделия только через фильтр. Если используется дутье, то только через фильтр.

Если вы думаете что промывка ПАВ снижает удельное поверхностное сопротивление(а с ним и статический заряд), по аналогии с полимерами. То вы заблуждаете. Стекло в отличии от пластика гидрофильно и ПАВ гидрофилизует только гидрофобные загрязнения на стекле, а к самому стеклу оно слабо, но склонно наоборот прилипать гидрофильным концом, а на поверхность гидрофобные норовит выставить.

[Константин_Б]

И ещё, по поводу ПАВ. USSR, а вы уверены, что не возникает "конфликт" ПАВ? Ведь если "...сначала в анионных ПАВ, затем катионных", то легко можно получить их совместную не растворимую соль - это вполне обычное дело!

[USSR]

Нет не конфликтуют. Соли хрен с ними. Нам песчинки важно убрать. Шарик ведь не на молекулы натыкается.

[eukar]

А нерастворимая соль - это не молекула, это кристаллик. Или кристаллище.

[USSR]

Уже технологический бред пошел. Послушать вас - так может создаться впечатление что мы тут полупроводниковые микросхемы напыляем:)))
Нет - все гораздо банальней. Пыль мешает только та - которая видна невооруженным глазом. Нельзя с ума сходить и обламываться на обеспыленном помещении. И так моем после каждой операции.

Спасибо всем.
мы же не на БМВ работаем в белых тапочках.

[ИСН]

Дак а почему бред? А те, кто работают в белых тапочках и в обеспыленной комнате - они из-за какой пыли с ума сходят? Да из-за такой же самой.
Так что нет; копать надо в эту сторону.
Про полоний (против статики) вроде кто-то уже упоминал, но его сейчас хрен купишь, наверное...

[USSR]

Полоний да - хотелось бы попробовать... Но кто может сказать, где эти штуки заказывают? Вроде бы штатовская штука? Типо карандаш...

[USSR]

Нет не так выглядит:))
К чему вам лезть в нашу технологию? Ни к чему.
Вопрос то звучит так: Чем лучше мыть стекло? Что лучше удаляет частички с поверхности?
Неужели непонятно, что как ты ни мой трубки и шарики, но когда горелка работает, там может чего угодно надуть ))
А остальное уже аллохнонное...

[USSR]

Поэтому и борльше всего нужно мыть уже готовое изделие. Только еще не запаянное )) Картинки- то смотрели? На этом этапе только мааааленькая дырочка соединяет с атмосферой