взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анионами

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анионами

Сообщение C10H16 » Сб июн 27, 2015 1:50 pm

Тема посвящена взаимодействию молекулярного йода с ионами сульфита и тиосульфата в водной среде. Тему прежде всего создал для совместного обсуждения этого вопроса с Droog_Andrey, однако все кто может добавить что-то толковое по этому вопросу приветствуются для диалога.

[ Post made via Android ] Изображение
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним

Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение C10H16 » Сб июн 27, 2015 2:07 pm

Оригинальную статью посвящённую механизму реакции взаимодействия молекулярного йода с ионом сульфита в воде можно найти тут:
DOI:
http://dx.doi.org/10.1021/ic00333a023
(когда получиться выложу текст).
Реакцию проводили в присутствии буфера создающего слабую кислую среду. Следовательно во взаимодействие вступает не сульфит ион, а две формы гидросульфита, чего авторы в своей работе не учитывали. Кстати, Droog_Andrey, ты пишешь о находящемся в равновесии с ними ионе S2O52-. Можешь поделиться ссылкой на оригинальный источник. Статью о таутамерных формах гидросульфита я читал, а об этом ионе нет.
Droog_Andrey писал(а):А для образования ISO3¯ нужна та или иная форма I+, вытесняющая протон из гидросульфита. Вот я и предложил HOI.
А если элементарная стадия пойдет так:
I2 + HSO3- = I2SO32- + H+
[ Post made via Android ] Изображение
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение Vittorio » Сб июн 27, 2015 7:29 pm

:arrow:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение C10H16 » Сб июн 27, 2015 9:33 pm

Спасибо Vittorio! Эта статья посвящена реакции йода и тиосульфата. Я на ее основе и предложил стадию взаимодействия йода с ионом гидросульфита. Но авторы такой вариант развития событий не рассматривают. В таком случае не требуется образование частиц содержащих I+.

[ Post made via Android ] Изображение
Последний раз редактировалось C10H16 Вс июн 28, 2015 9:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение Droog_Andrey » Вс июн 28, 2015 8:22 pm

C10H16 писал(а):Droog_Andrey, ты пишешь о находящемся в равновесии с ними ионе S2O52-. Можешь поделиться ссылкой на оригинальный источник.
Ну это как с дихроматами. Конкретные ссылки искать влом, но в принципе широко известно, что гидросульфиты в твёрдом состоянии живучи только для аммония и ЩМ тяжелее натрия. NaHSO3 медленно валится в Na2S2O5 уже при комнатной температуре.
C10H16 писал(а):А если элементарная стадия пойдет так:
I2 + HSO3- = I2SO32- + H+
Сомневаюсь я, что I2 такой сильный электрофил.

В целом, моя идея об аналогии в химическом поведении серы и иода при взаимодействии с сульфитами может и неверной оказаться. Но если она верна, то интересно было бы копнуть механизмы в равновесии
SO32¯ + HS2¯ ↔ S2O32¯ + HS¯
Может, тогда и с иодом что-то прояснилось бы.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение C10H16 » Вс июн 28, 2015 9:38 pm

Droog_Andrey писал(а): [...] интересно было бы копнуть механизмы в равновесии
SO32¯ + HS2¯ ↔ S2O32¯ + HS¯
Может, тогда и с иодом что-то прояснилось бы.
Вот и идея в копилку... ты с этой реакцией где-то в реальности сталкивался? Имею в виду статья или сам проводил?

На счёт электрофильности йода... достаточно легко образует трийодид, взаимодействует с ионом тиосульфата с образованием I2S2O32- (по крайней мере предлагается авторами статьи которую выложил Vittorio на основе кинетических данных). Я наблюдал появление бледной желтоватой окраски в водном растворе сульфата натрия после экстракции в него молекулярного йода. Детальных исследований не проводил, но могу предположить что получился скажем I2SO42-.

[ Post made via Android ] Изображение
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение Droog_Andrey » Пн июн 29, 2015 2:14 am

C10H16 писал(а):Вот и идея в копилку... ты с этой реакцией где-то в реальности сталкивался? Имею в виду статья или сам проводил?
Сам проводил. Растворял серу в щёлочи. Сначала получается бесцветный раствор сульфита и сульфида, а затем он желтеет, что говорит об образовании полисульфидов. Такой же цвет получается, если к избытку тиосульфата добавить сульфид.
C10H16 писал(а):На счёт электрофильности йода... достаточно легко образует трийодид, взаимодействует с ионом тиосульфата с образованием I2S2O32- (по крайней мере предлагается авторами статьи которую выложил Vittorio на основе кинетических данных).
В трииодиде рулит делокализация мягких оболочек атомов иода. Металлический блеск элементарного иода оттуда же, кстати говоря. С тиосульфатом примерно то же: крайний атом серы там отрицательно заряжен, его оболочка велика и легко поляризуется.

Выпихнуть же H+ из гидросульфита, думаю, сложнее. Проще уже голый сульфит атаковать.
C10H16 писал(а):Я наблюдал появление бледной желтоватой окраски в водном растворе сульфата натрия после экстракции в него молекулярного йода. Детальных исследований не проводил, но могу предположить что получился скажем I2SO42-.
Так и обычная иодная вода окрашена. И куда там иод прицепится к сульфату-то? Сера ведь координационно насыщена. Более того: не удивлюсь, если присутствие сульфатов в растворе, наоборот, понизит растворимость иода (как это успешно происходит для брома).
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение Droog_Andrey » Пн июн 29, 2015 5:14 am

Кстати, выделены I2SCN¯ и его друзья: 10.1039/DT9810001146
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

Re: взаимодействия молекулярного йода с серусодержащими анио

Сообщение C10H16 » Пн июн 29, 2015 6:51 pm

Droog_Andrey писал(а):Кстати, выделены I2SCN¯ и его друзья: 10.1039/DT9810001146
В копилку! Спасибо коллега!

Эксперимент с йодом и сульфатом делал так:
Взял водный раствор сульфата натрия (достаточно насыщенный) в пробирке, к нему добавил раствор молекулярного йода в алкане (октан или близкий к нему), концентрацию сейчас не помню, но окрака была интенсивная и непрозрачная. В любом случае концентрация сульфата выше чем концентрация йода. Смесь естественно расслоилась, и постепенно водная фаза начала окрашиваться в желтовато-коричневый цвет. Сначала окрашивался верхний слой водной фазы, постепенно окраска спускалась вниз и равномерно дифундировала по всему обему водной фазы. Время для экстракции йода не помню, может быть минуты... может быть часы... Аналогичный эксперимент провел с чистой водной фазой (без наблюдаемой окраски) и с раствором серной кислоты (без наблюдаемой окраски). Все же сульфат ион не в кислой среде способствует экстракции. Конечно, может быть йод-сульфат ион и не образуется, можкт быть происходит гидролиз йода, образование йодида и следом - окрашенного трийодида. Но опять с сулбфатом не понятно... Вообще эксперимент проводил "на глаз", чисто для себя. Нужно будет повторить его более строго.

[ Post made via Android ] Изображение
Бог даёт лучшее тому, кто оставляет выбор за Ним

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей