Алюмосиликаты как ионообменные смолы

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июн 08, 2015 12:10 pm

Товарищи, а может ли алюмосиликатный порошок сорбировать ионы тяжёлых металлов настолько эффективно, чтобы чистить им воду?
Или это из серии фильтров Петрика?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение maze » Пн июн 08, 2015 12:50 pm

Чисто nAl2O3*mSiO2 не сможет. Разве только случайно что-нибудь застрянет. Для поглощения ионов нужен ионный обмен, причём связь с целевыми катионами должна быть по какой-либо причине выгоднее, чем с подвижными катионами в структуре. Либо вся структура должна быть заряжена отрицательно, но это противоречит электрическим законам))

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июн 08, 2015 12:55 pm

Так, насчёт АЛЮМОсиликатов я погорячился, их там очень мало.
Якобы основной состав такой:
[Mg3(OH)4]Si2O5 + [Mg6(OH)8]Si4O10
[Mg0.91Fe0.09]2SiO4
Mg(OH)2
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение maze » Пн июн 08, 2015 1:02 pm

Так по составу не скажу, структуру бы видеть... Если есть слои какие-нибудь, где магний мог бы перемещаться, то почему бы и нет?..

Предпоследнее, судя по составу, -- оливин. Вполне возможно... Катодные материалы с такой структурой исследуются, а там важна возможность движения катионов.

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение maze » Пн июн 08, 2015 1:17 pm

Ага, самое первое по составу якобы серпентин. Со структурой затрудняюсь так навскидку, но общие соображения подсказывают, что ежели есть минерал с такой структурой и таким составом, то просто так заменить (да ещё и в воде) часть катионов на другие вряд ли выйдет в большой степени.
Пожалуй, про оливин подумаю и скажу то же самое... Одно дело, когда тип структуры такой же, но в состав входят менее заряженные и более мелкие катионы лития, а другое -- хорошо сидящие на своих местах магний с железом.

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение maze » Пн июн 08, 2015 1:18 pm

В общем, на практике проверить бы)) Но сильно всерьёз я бы не рассматривала.

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июн 08, 2015 3:03 pm

Спасибо!
Я бы тоже не рассматривал :lol:
Как сорбент взвешенных частиц ещё куда ни шло.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение maze » Пн июн 08, 2015 4:26 pm

Пжалста. :)

[ Post made via iPad ] Изображение
ЁжжЪ.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение himdim2012 » Пн июн 08, 2015 9:38 pm

есть такие вещества цеолиты называются, по структуре и хим составу близко к тому что вы описываете. В литературе очень мнго про это написано, но я не встречал чтобы их на практике использовали в промышленности, т.к. есть гораздо более эффективные и дешёвые методы очистки воды.

[ Post made via Android ] Изображение
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение antabu » Вт июн 09, 2015 7:21 am

В Сети есть книги
Неорганические иониты(66)Амфлетт Ч.
Неорганические ионообменные материалы(74)Никольский Б.П.-ред.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

hongma
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 10:56 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение hongma » Чт июн 11, 2015 1:36 pm

Да нормально они МОГУТ работать как ионообменники. Скорее всего будут амфотерные или слабокислые. Но проще всего померить. Грубо в кислой среде будут сажать катионы, в щелочной анионы. Смотрите кинетику и изотермы для выбранных ионов. Проще хотя бы для начала брать окрашенные (медь и хромат, например). Если вас устроят емкость и кинетика - радуйтесь. но могут оказаться и плохими :(((
Глины, например - алюмосиликаты и довольно активные ионообменники.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение Alex K » Сб июн 13, 2015 12:01 am

himdim2012 писал(а):есть такие вещества цеолиты называются, по структуре и хим составу близко к тому что вы описываете. В литературе очень мнго про это написано, но я не встречал чтобы их на практике использовали в промышленности, т.к. есть гораздо более эффективные и дешёвые методы очистки воды.

[ Post made via Android ] Изображение
Как это "не используют"? Один из самых (если не самый) распространенных классов ионообменников!

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Алюмосиликаты как ионообменные смолы

Сообщение himdim2012 » Вс июн 21, 2015 10:07 pm

пордон господа, могут работать и работают две большие разницы. Приведите примеры пром предприятий где они реально работают и на какой стадии очистки. Я таких примеров не знаю.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей