Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Feiv
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 7:28 am

Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение Feiv » Пн дек 24, 2012 7:53 am

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

У меня такой вопрос!
Нам провели микрорентгеноспектральный анализ (МРСА) металлургических пылей.
Получился вот такой результат:
Element Weight% Atomic%

O 41.47 72.36
Al 0.63 0.65
Si 1.69 1.68
S 9.07 7.90
K 0.91 0.65
Ca 0.43 0.30
Fe 10.05 5.03
Cu 8.20 3.60
Zn 5.77 2.47
As 8.92 3.32
Cd 2.02 0.50
W 5.29 0.80
Pb 5.57 0.75

Totals 100.00

(см. табл. во вложении Excel)

Можно ли связать эти элементы в соединения, в которых они находятся?
Например, Fe2O3, ZnO и т.д.
Как примерно определить, в какой пропорции и как они будут связаны?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение amik » Пн дек 24, 2012 10:17 am

Feiv писал(а):Можно ли связать эти элементы в соединения, в которых они находятся?
Например, Fe2O3, ZnO и т.д.
Односложно - нельзя. В подобной системе явно будут присутствовать не только и не столько индивидуальные оксиды, но и сульфаты(сульфиды?), силикаты, арсенаты, вольфраматы, а также всевозможные более сложные соединения.
Сориентироваться можно, если удастся сделать рентгенофазовый анализ пыли.

На оксиды можно условно пересчитать.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Feiv
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 7:28 am

Re: Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение Feiv » Пн дек 24, 2012 12:15 pm

рентгенофазовый анализ - дорогое вроде удовольствие)
На оксиды можно условно пересчитать.
Подскажите, как?

MONSTA
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение MONSTA » Пн дек 24, 2012 12:39 pm

А как тут нормально пересчитать, ежели у Вас содержание кислорода нехило колеблется, больше чем в полтора раза? Ну, это на самом деле абсолютно развязывает руки для расчетов на оксиды, ибо поганца кислорода можно брать сколько угодно, в широченных пределах. Лишь бы фантазии хватило. Только, боюсь, результаты этой фантазии могут далеко улететь за химическую реальность.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение Гесс » Пн дек 24, 2012 12:49 pm

Как в органике.
Делите масовый процент на атомную массу элемента, получаете много мелких цифр, домножаете какую нибудь из цифр металлов на Х так чтобы мелкое число превратилось в 1 или 2, зависимо от того в молекуле оксида элемент1 или 2, затем на тот же Х домножаете все остальные мелкие цифры. В результате получите чтото из серии формулы для драгоценных камней:
Al2O3*0.4WO3*0.1K2O*и пр.

Можно пойти проще взяв сразуу атомный процент, но так больше похоже на науку :lol:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение amik » Пн дек 24, 2012 12:57 pm

Коллега MONSTA, во второй колонке атомные проценты, а не другой образец :?
ИМХО если не особо заморачиваться. С алюминием:
Атомная масса по таблице Менделеева - 27, у оксида формула Al2O3, M(Al2O3)=101,96
Значит %Al2O3=0,63*101.96/(2*27)=1,2%
и так далее.
Feiv писал(а):рентгенофазовый анализ - дорогое вроде удовольствие)
Смотря где и на каких условиях делать. Фазовый не структурный. В любом случае не дороже 2-3 т.р. , если не требуется БСП(большая синяя печать) на бланке организации.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

MONSTA
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение MONSTA » Вт дек 25, 2012 11:07 am

Пардон, не въехал!

Feiv
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 7:28 am

Re: Как преобразовать несколько элементов в соедиения?

Сообщение Feiv » Ср дек 26, 2012 3:02 pm

Спасибо за ответы! Пригодилось!

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей