Нитрат свинца

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Нитрат свинца

Сообщение Дима85 » Сб авг 19, 2006 8:26 pm

:shock: Скажите,почему не происходит реякция PbO2+2HNO3=Pb(NO3)2+H2O??????По идее всё должно идти….Я использовал окись свинца из битого свинцового аккумулятора(он точно не работал) и азотку плотностью 1,48,пробовал её разбавить—не помогает!Что делать не знаю-реактив нужен срочно(для изготовления электрода из двуокиси свинца)Помогите пожалуйста

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Сб авг 19, 2006 8:33 pm

добавь перекиси водорода

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Сб авг 19, 2006 9:20 pm

Диоксид свинца нерастворим в кислотах, не обладающих восстановительными свойствами. Тем более, добытый из аккумуляторов, где еще и сульфата полно.
Славерт подсказал правильно - добавить восстановитель четырехвалентного свинца. Возможна и перекись водорода и даже обычный сахар(при нагревании). Продолжите список :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Сообщение Дима85 » Сб авг 19, 2006 11:24 pm

Всем Спасйбо Сильно ли надо греть с сахаром и долго ли идёт реакция?Перекись надо добавить как катализатор(ее скоко надо?)Cульфатов там нет-пластины новые,добыты с большим трудом токо с завода.Неужели обязательно,чтобы в-во(оксид свинца,в данном случае)было растворимо в кислоте?Скажите,где об этом можно почитать и вообще,есть ли книга,где приведены методы приготовления неорг соединений-часто надо,денег нет,а можнот сделать из того ,что под руками.Сильно ли надо греть с сахаром и долго ли идёт реакция?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс авг 20, 2006 6:17 am

У тебя реакция не уравнена. И не уравняется, потому что восстановителя нет.
для изготовления электрода из двуокиси свинца
Не понял. Ты же с неё начал.
Carpe diem

Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Сообщение Дима85 » Вс авг 20, 2006 9:20 am

Мне нужен нитрат свинца и карбонат свинца(для регенерации нитрата)для получения покрытия из двуокиси свинца на графитовом электродеС сеточками с двуокисью свинца от аккумулятора не выходит-люди пробовали

Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Сообщение Дима85 » Вс авг 20, 2006 9:22 am

И вообще-не рвонёт(загорится)сахар пои контакте с азоткой да ещё и при нагреве?Всётаки органика...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вс авг 20, 2006 9:26 am

Можно разложить диоксид свинца до PbO, который растворяется без проблем. Достаточно 300-350 град. Черно-бурый PbO2 при этом пожелтеет, а химик позеленеет :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вс авг 20, 2006 10:44 am

Дима85 писал(а):И вообще-не рвонёт(загорится)сахар пои контакте с азоткой да ещё и при нагреве?Всётаки органика...
Дык кислоту разбавленную надо пользовать, 20-25%, температурку выше 60-70 не стоит задирать.
Сахара тоже чутка надо. По стехиометрии реакции на 239 г PbO2 достаточно 7.5 г сахарозы(если окислится до CO2). Не устроит - бегом в аптеку за 3% перекисью. 100 мл должно хватить на растворение 21г диоксида.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Сообщение Дима85 » Вс авг 20, 2006 3:54 pm

Я добавил сахар-начал выделяться газ без цвета(уже при комнатной температуре)-Видимо это СО2,подогрел р-р до 60 гр.,но кол-во окиси свинца не уменьшается(на глаз)Реакция так и должна идти(медленно)?

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вс авг 20, 2006 9:08 pm

Если нужен нитрат свинца 2, почему бы тебе просто не растворить свинец в азотной, либо как советовал мудрый amik- PbO в азотной.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Сообщение Дима85 » Пн авг 21, 2006 11:45 pm

Добавил перекиси--окись свинца на дне колбы быстро растворилась с выделением газа;на дне колбы образовался бело-серый осадок,при добавлении воды не растворяется.Что это может быть?!?!Вроде нитрат свинца в р-ре есть-при добавлении карбоната натрия выпадает белый осадок(карбонат свинца?)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт авг 22, 2006 12:59 pm

там наверное есть примесь сульфата, вот он и выпал, или примесь хлоридов в азотке есть или еще где

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт авг 22, 2006 4:10 pm

Скорее всего сульфат свинца. Электродный PbO2 делается с его участием .
Хлорид быть не может, у него достаточно высокая растворимость в воде и, тем более, в азотке чтобы не выпадать в осадок из-за примеси хлоридов. Да и выпал бы не в виде серого порошка а белыми игольчатыми кристаллами :wink:
То slavert - даже в азотке марки "ч" норма хлора 5 ррм. А реально так даже меньше. С серебром осадка не будет, что уж про свинец говорить 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт авг 22, 2006 4:19 pm

А где в посте аффтара описано что он использует "ч"? Там и сульфат может быть в этой азотке

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт авг 22, 2006 4:39 pm

slavert писал(а):А где в посте аффтара описано что он использует "ч"? Там и сульфат может быть в этой азотке
Аффтар пишет, что оксид свинца аккумуляторный. Этого достаточно, чтобы не грешить на другие реактивы, особенно кислоты.
Реальные продажные кислоты весьма чисты по примесям. Как правило до 10ррм посторонних ионов(каждого). Причины загрязнения обычно находятся в другой области. В том числе криворукость не на последнем месте :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Сообщение Дима85 » Ср авг 23, 2006 1:12 pm

А может ли этот осадок быть карбонатом свинца,к-рый образовался при реакции нитрата свинца с углекислым газом ( он Выделился при реакции с сахаром)?

Дима85
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 8:14 pm

Сообщение Дима85 » Ср авг 23, 2006 1:17 pm

Окись свинца у меня действительно из аккумуляторов,но они токо с завода,даже в аккум не вставлялись,просто мех.дефект,а кислота куплена на базаре,чистота со слов торгующего,хороая,лучше не найти.;)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Ср авг 23, 2006 1:26 pm

Нет, карбонат в азотке растворился бы сразу же. Сульфат, конечно.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей