Получение AuCl3 и HAuCl4

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Blucher » Чт фев 18, 2010 10:43 am

Здравствуйте, вот нужны AuCl3 и HAuCl4, в распоряжении имеется четырёхводный гидрат HAuCl4..Не подскажете, как можно избавиться от воды, а так же сделать хлорид золота. Заранее спасибо)
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение amik » Чт фев 18, 2010 12:06 pm

Нюансы превращений неплохо расписаны в 4 томе руководства по неорганическому синтезу Брауэра.

Код: Выделить всё

http://www.rushim.ru/books/neorganika/neorg-synthes4.djvu
Ох, непростое это дело :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Blucher » Чт фев 18, 2010 2:34 pm

В Брауэре описан неудобный способ получения хлорида золота три...а про обезвоживание кислоты вообще ничего...Может ещё что то есть?
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение amik » Чт фев 18, 2010 10:31 pm

Blucher писал(а):В Брауэре описан неудобный способ получения хлорида золота три...
Без свободного хлора все равно не обойтись, иначе получается хлорид Au(I).
Blucher писал(а):а про обезвоживание кислоты вообще ничего...
Простое обезвоживание кислоты неразрывно связано с разложением HAuCl4 до AuCl3 и сразу до AuCl :dontknow:
Если посмотреть абзац о свойствах HAuCl4*4H2O, прописанный мелким шрифтом, то находится интересная фраза, что из спирта кристаллизуется безводная кислота. Понятно, что экспериментировать с золотым реактивом напряжно, но вдруг получится :)
Кстати, может устроит калиевая соль KAuCl4? Готовится простой нейтрализацией кислоты и она гарантированно кристаллизуется из водных растворов в безводном состоянии. С растворимостью в органике, ситуация,естественно, хуже, чем со свободной кислотой или AuCl3, если этот фактор критичен.
Blucher писал(а):...Может ещё что то есть?
Остается только ждать коллег с доступом к базам данных 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение dan14444 » Пт фев 19, 2010 5:37 am

Раз уж зашла тема про HAuCl4... И дело происходит в России, где вроде эту штуку купить непросто... Кто знает, как сварить HAuCl4 из ювелирного золота? Растворили в aqua regia - как далее почистить без стадии металлического золота, шоб под аффинаж не попадать? Условия для перекристаллизации там, ещё чего... Калиевая соль тоже пойдёт.
Кто знает - просветите...

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Blucher » Пт фев 19, 2010 9:18 am

Amik, спасибо большое) А хлорид золота 1, можно окислить хлором?
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение amik » Пт фев 19, 2010 2:03 pm

Blucher писал(а): А хлорид золота 1, можно окислить хлором?
Можно и нужно. В системе Au - AuCl - AuCl3 избыток хлора смещает равновесие вправо. Элементарное золото тоже хлорируют, это один из методов получения AuCl3, здесь важно выдержать температурный режим, а то возгонится в токе хлора и лови его потом :)
dan14444 писал(а):... Кто знает, как сварить HAuCl4 из ювелирного золота? Растворили в aqua regia - как далее почистить без стадии металлического золота, шоб под аффинаж не попадать? Условия для перекристаллизации там, ещё чего... Калиевая соль тоже пойдёт.
Кто знает - просветите...
Разве получение чистых солей не подпадает под статью :?
Лучше брать сплав, не содержащий меди. Заочно сказать сложно, проба на колечке или цепочке относится к золоту, не более того. Если в изделии из побочки только серебро, то оно достаточно легко отделяется фильтрованием в виде хлорида после растворения в aqua regia. Разбавление полученного раствора перед фильтрацией обязательно т.к. AgCl неслабо растворимо в сильнокислой среде(доли грамма и граммы на литр). Потом по прописи упарка, получите крепкий раствор золотохлористоводородной, из которого высаживается нужная соль (дополнительный KCl, им же промываем). Если действительно нужно, могу продолжить 8)

И еще. KAuCl4 неплохо растворим в спирте, возможно и в других полярных растворителях(специально не искал). Для работ эту соль брали по навеске.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Blucher » Пт фев 19, 2010 11:32 pm

Спасибо ещё раз :)
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Вячеслав » Сб фев 20, 2010 1:41 am

dan14444 писал(а):...сварить HAuCl4 из ювелирного золота? Растворили в aqua regia - как далее почистить без стадии металлического золота, шоб под аффинаж не попадать? Условия для перекристаллизации там, ещё чего... Калиевая соль тоже пойдёт.
Кто знает - просветите...
Попадайте под регенерацию, оно вроде как и одно и тоже, а юридически...;)

Из ювелирки: хлорид удаляем, как говорил уважаемый amik, далее потихоньку осаждаем медь карбонатом калия - вуаля! Фильтруем и раствор тетрахлораурата калия готов... Только вот кто сейчас из ювелиров поручится за отсутствие в его сплаве цинка или кадмия?

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Вячеслав » Сб фев 20, 2010 1:49 am

amik писал(а):
Blucher писал(а): Элементарное золото тоже хлорируют, это один из методов получения AuCl3, здесь важно выдержать температурный режим, а то возгонится в токе хлора и лови его потом :)
Здесь имеет место интереснейшее свойство: при около 380 градусов (Целсия) хлорид трехвалентного золота разлагается полностью на металл и хлор, до этой температуры не улетучивается (по крайней мере заметно)... А вот при 780-800 градусах наоборот - опять образуется трихлорид, но, уже летучий... Это его свойство иногда используют при аффинаже.

vano
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 1:36 pm
Контактная информация:

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение vano » Пн фев 22, 2010 8:06 pm

Не совсем верно :).
Я как-то специально заморачивался изучением сего вопроса (потому как растю разные кристаллики газовым транспортом) :).
В аттачменте статья про газовый транспорт золота. Там есть график зависимости давления пара хлоридов золота от температуры. Трихлорид в принципе летит, но не очень хорошо. А при высокой температуре образуется Au2Cl2
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось vano Вт фев 23, 2010 2:28 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение slavert » Пн фев 22, 2010 8:32 pm

amik писал(а): Разве получение чистых солей не подпадает под статью :?
смотря из чего, если из радиодеталей, то делать что либо в направлении извлечения золота/палладия/платины/родия/серебра, уже статья, нарушение правил аффинажа и сдачи на него (точнее это неполный состав преступления, нужно еще кучу моментов соблюсти)
что касается лома клейменых пробирным клеймом ювелирных изделий, то найти статью в этом трудно
лом находится в свободном обороте как и ювелирные изделия, делать с ним можно все что угодно, так как частная собственность (продажа, владение итп)
единственный вариант статьи, это выделить чистоту из ювелирного лома и начать ее продавать без клейма и лицензии ювелира, растворение в чем либо это не состав преступления точно
кстати, правильный метод выделения чистоты из 585 сплава, это доложить меди и сплавить до 200 сплава, такой уже легко берется азоткой и получите чистое в осадке, только азотку надо без хлора и расплющить все-таки плав молотком
а чистое уже можете в акву регию для чистой соли или кислоты
еще есть статья незаконное предпринимательство, это если у вашей организации нет лицензии на что-либо, а вы этим занимаетесь
под нее например гнать самогон попадает

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Вячеслав » Пн фев 22, 2010 11:29 pm

vano писал(а):Не совсем верно :).
Спасибо за информацию. Интересно.
Отгонку золота с хлором проводили (с товарищами). Генератор хлора - трубчатая печь (в ней образец) - приемник. В том числе исследовали температурную зависимость. Масса навески начинала меняться как раз в пределах 200-400 градусов (ниже не засекали), и только после достижения температуры около 800 градусов золото обнаруживалось в растворе приемника.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение dan14444 » Ср фев 24, 2010 4:52 am

Спасибо за комментарии, если есть ещё мысли - делитесь.
Кончится старый-личный HAuCl4 - и, чую, начнётся творчество :).

З.Ы. Если по юриспруденции разницы нет - мож проще из водки на Pt электрод посадить и перерастворить-упарить начисто?
Можно ли НAuCl4 упаривать всухую из водки - при какой температуре всё лишнее улетит? И чем лучче концентрацию смотреть - э, спектрофотометром, мобыть?

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение Вячеслав » Ср фев 24, 2010 2:50 pm


Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Получение AuCl3 и HAuCl4

Сообщение dan14444 » Ср фев 24, 2010 3:02 pm

Ага, скачал в коллекцию, спасибо.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 5 гостей