Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
FeRRuM
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 6:42 pm

Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение FeRRuM » Вс ноя 15, 2009 7:12 pm

Уважаемые участники форума!
Кто владеет информацией по структуре карбонатных комплексов железа (III): (NH4)2[Fe2(OH)4(CO3)2]*H2O, (NH4)4[Fe2(OH)4(CO3)3]*3H2O, и подобных им?
Если кто может, и имеет возможность, поискать в базах данных структур, пожалуйста.
Для написания диссертации очень надо, вернее без этих данных просто никуда.
Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!!!
С уважением FeRRuM!!!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение amik » Пн ноя 16, 2009 4:37 pm

FeRRuM, интересно увидеть методики получения приведенных Вами соединений. Пока возникают три мысли :dontknow:
- наличие какого-то природного минерала, где одна из неопознанных фаз отнесена к таинственному гидроксокарбонату железа.
- сами составили формулу по данным химанализа осажденного продукта.
- это экологическая химия, и у Вас горит диссер и отчет по проделанной работе.
Проясните, пожалуйста.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

FeRRuM
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 6:42 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение FeRRuM » Пн ноя 16, 2009 5:40 pm

amik писал(а):FeRRuM, интересно увидеть методики получения приведенных Вами соединений. Пока возникают три мысли :dontknow:
- наличие какого-то природного минерала, где одна из неопознанных фаз отнесена к таинственному гидроксокарбонату железа.
- сами составили формулу по данным химанализа осажденного продукта.
- это экологическая химия, и у Вас горит диссер и отчет по проделанной работе.
Проясните, пожалуйста :wink:
Здравствуйте amik!
Нет это не природный минерал, и это не эко проблема. Да горит диссер (
Это синтетическое соединение. Методике его получения есть, но она на французском языке:
V. Dvorak et W. Feitknecht. Helvetica Chimica Acta- Vol. 52, Fasc. 2 (1969) - Nr. 55-56
Мы же получили его немного иным способом.
Что самое интересное при снятии РФА его кристаллическая структура оказалась в базах, но вот я не где не могу найти строение самого комплекса.
У кого есть возможность покопаться в базах данных, помогите пожалуйста, очень надо.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение amik » Пн ноя 16, 2009 9:41 pm

FeRRuM, выложите, пожалуйста, вышеупомянутую статью. V. Dvorak et W. Feitknecht. Helvetica Chimica Acta- Vol. 52, Fasc. 2 (1969) - Nr. 55-56. Очень интересно. У нас был несколько несколько другой подход и своя сложившаяся школа :dontknow:
То, что железо(III) растворяется в карбонатных системах знаем, но в нашем случае была небольшая концентрация Fe и, при попытке выделения, железные соединения распадались с выделением гидроксида. На этом была основана очистка от от железа в щелочной(карбонатной) среде при нагревании или, как вариант, сорбция на анионитах.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение SkydiVAR » Пн ноя 16, 2009 10:55 pm

Ловите, amik... Мне тоже стало интересно, существуют ли карбонаты железа...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение amik » Вт ноя 17, 2009 1:12 am

Жгут швейцарцы :? Показалось(при слабом знании французских химических терминов :shuffle: ), что это не вполне доказательно, формулы карбонатов достаточно условны и искать подтверждение их существования имеет смысл в более поздних работах. Если таковые найдутся :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение SkydiVAR » Вт ноя 17, 2009 12:02 pm

2002 год. Но модель...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

FeRRuM
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 6:42 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение FeRRuM » Вт ноя 17, 2009 5:07 pm

SkydiVAR писал(а):2002 год. Но модель...
SkydiVAR - огромное спасибо, очень благодарен!!!!!!!!! :up:
А вы не встречали еще что-нибудь по этой теме?
А то сильно-то доступа для скачивания статей у меня нет, провинция :(

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение SkydiVAR » Вт ноя 17, 2009 5:51 pm

FeRRuM писал(а):А вы не встречали еще что-нибудь по этой теме?
А то сильно-то доступа для скачивания статей у меня нет, провинция :(
Не встречал, да и занимаюсь-то я оргсинтезом... Вы поищите на сайтах издательств, ну или просто погуглите по фамилиям авторов статьи и из ссылок. Абстракты статей, как правило, доступны. А когда найдете что-нибудь интересное - милости просим в раздел обмен книгами, статьями, программами.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение Ivan110 » Вт ноя 17, 2009 6:02 pm

В тему:
Snap1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

FeRRuM
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 6:42 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение FeRRuM » Вт ноя 17, 2009 6:17 pm

[quote="Ivan110"]В тему:

Спасибо теска, меня тоже Иван зовут :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение amik » Вт ноя 17, 2009 6:34 pm

Значит их есть в природе :up: Надо будет посинтезировать на досуге :)
FeRRuM, аналогичные натриевые и калиевые соли заодно тоже можно глянуть. Интересно :?
Зря они ссылаются на статью Дворака и формулы оттуда :evil:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение Ivan110 » Вт ноя 17, 2009 7:01 pm

А почему зря на формулы, они и в CAS есть:
Snap2.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение ИСН » Вт ноя 17, 2009 7:44 pm

Ну надо же, а. "Гибрид двух мертвецов" (карбонат железа + гидроксид аммония).
Школоте не понять! :lol:

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение Cherep » Вт ноя 17, 2009 11:57 pm

органегам тоже
иде твой штпам "школьнегам не читать"?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение ИСН » Ср ноя 18, 2009 12:42 am

Чёрт, я и забыл уже совершенно, что он у меня был.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение Cherep » Ср ноя 18, 2009 1:02 am

ПАРТИЯ :mrgreen: всё помнит :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение suprachemister » Пт дек 04, 2009 1:47 am

вот можно поискать в книженции по всем комплексам железа (начиная со стр. 407)
COMPREHENSIVE COORDINATION CHEMISTRY II, Edited By J. A. McCleverty, T.J. Meyer, 2003, ELSEVIER

Код: Выделить всё

http://www.elsevier.com/wps/find/bookdescription.cws_home/702343/description#description

Аватара пользователя
aversun
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:22 pm
Контактная информация:

Re: Структура комплексных карбонатных соединений железа (III)

Сообщение aversun » Ср дек 16, 2009 5:49 am

amik писал(а):Значит их есть в природе :up: Надо будет посинтезировать на досуге :)
FeRRuM, аналогичные натриевые и калиевые соли заодно тоже можно глянуть. Интересно :?
Зря они ссылаются на статью Дворака и формулы оттуда :evil:
В природе много чего есть :P

Pyroaurite Mg6Fe3+2CO3(OH)16*4H2O
Sjogrenite Mg6Fe3+2CO3(OH)16*4H2O
Brugnatellite Mg6Fe3+CO3(OH)13*4H2O
Coalingite Mg10Fe3+2CO3(OH)24*2H2O
Reevesite Ni6Fe3+2CO3(OH)16*4H2O

Barbertonite Mg6Cr3+2CO3(OH)16*4H2O

Hydrotalcite Mg6Al2CO3(OH)16*4H2O
Scarbroite Al5CO3(OH)13*5H2O
Hydroscarbroite Al14(CO3)3(OH)36*nH2O
Manasseite Mg6Al2CO3(OH)16*4H2O
Takovite Ni6Al2(OH)16(CO3,OH)*4H2O
Charmarite Mn4Al2(OH)12CO3*3H2O
Quintinite Mg4Al2(OH)12CO3*3H2O
Strontiodresserite (Sr,Ca)Al2(CO3)2(OH)4*H2O
Dundasite PbAl2(CO3)2(OH)4*H2O
Indigirite Mg2Al2(CO3)4(OH)2*15H2O
Alumohydrocalcite CaAl2(CO3)2(OH)4*3H2O
Para-alumohydrocalcite CaAl2(CO3)2(OH)4*6H2O
Dawsonite NaAlCO3(OH)2

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей