Продукты травления стали

[Bulykin]

Помогите пожалуйста разобраться с конечными продуктами на стали в результате травления соляной кислотой.
С моей точки зрения, в начале имеем слой окалины и в итоге контакта с соляной кислотой получаем FeCl2 и FeCl3. Обе соли водорастворимые. Далее идут промывки, данные соли вымываются. Металлоконструкции идут на сушку. Интересует, что именно остается на металле сразу после высыхания воды? Насколько я понимаю, сначала на поверхности будет водный раствор Fe(OH)3, а что с ним потом происходит по мере высыхания?

[Константин_Б]

Насколько я понимаю, сначала на поверхности будет водный раствор Fe(OH)3, а что с ним потом происходит по мере высыхания?

Не будет там его, тем более после кислоты. И тем более в виде водного раствора, ибо он не растворим. После тщательной промывки будет просто чистая и мокрая поверхность стали.

[ИСН]

А уж только потом, с помощью воздуха, воды, и остатков хлорид-иона (if any) будет появляться таки да, он.

[Bulykin]

Насколько я понимаю, сначала на поверхности будет водный раствор Fe(OH)3, а что с ним потом происходит по мере высыхания?

Не будет там его, тем более после кислоты. И тем более в виде водного раствора, ибо он не растворим. После тщательной промывки будет просто чистая и мокрая поверхность стали.

Я имел ввиду не Fe(OH)3, который не растворим, а оксогидроксидные соединения.
А что дальше с этой мокрой и чистой поверхностью (Fe2+ + Н20), если я правильно понял) происходит после высыхания воды?

[Bulykin]

А уж только потом, с помощью воздуха, воды, и остатков хлорид-иона (if any) будет появляться таки да, он.

Если взять внутрицеховую температуру +15С, то речь идет о каком промежутке времени?

[Константин_Б]

Насколько я понимаю, сначала на поверхности будет водный раствор Fe(OH)3, а что с ним потом происходит по мере высыхания?

Не будет там его, тем более после кислоты. И тем более в виде водного раствора, ибо он не растворим. После тщательной промывки будет просто чистая и мокрая поверхность стали.

Я имел ввиду не Fe(OH)3, который не растворим, а оксогидроксидные соединения.
А что дальше с этой мокрой и чистой поверхностью (Fe2+ + Н20), если я правильно понял) происходит после высыхания воды?

Всё выше сказанное относится и оксогидроксидным и просто оксидам железа. А что происходит с поверхностью дальше - зависит от влажности воздуха в цеху. Если воздух сухой, то вода быстро испарится и ничего с поверхностью не будет. Если достаточно влажный, то снова пойдёт процесс коррозии.

А уж только потом, с помощью воздуха, воды, и остатков хлорид-иона (if any) будет появляться таки да, он.

Если взять внутрицеховую температуру +15С, то речь идет о каком промежутке времени?

Смотря о каком слое ржавчины идёт речь. По некоторым справочным данным для железа (не для стали)эта величина порядка 0,5 мм в год, вот только условия точно не помню. Но примерно где то так...

[Bulykin]

Я что-то не верю, что вода вот так просто высохла и получилась чистая сухая стальная поверхности без какой-либо пленки/прослойки оксогидроксидных соединений.
Может быть дело в том, что в промывочный раствор добавляется ингибитор и видимых продуктов окисления в течение ограниченного промежутка времени не видно? Но тогда на металле остается тонкая пленка ингибитора? Я прав?
Если бы ингибитора не вводили, то после высыхания воды на стали появились бы следы коррозии.

[Константин_Б]

Именно плёнки ингибитора там не образуется - он распределяется не равномерно. А следовые количества коррозии будут в любом случае.

[Bulykin]

А кроме ингибиторов в травильные ванны что может добавляться?
м.б. фосфорная кислота или еще что-нибудь что ведет к образованию тонких оксидных пленок других металлов или чего-то другого на поверхности стали?

[Константин_Б]

Послушайте, Bulykin, Вы можете по-человечески сформулировать задачу. А то мы тут так и будем плясать вокруг да около...

Этот топик мне уже напоминает тему про отмывку стекла

[Bulykin]

Однозначно после травления, всех промывок и сушек на стали остается какая-то пленка. Я хочу понять приблизительный состав этой хрени.

[ИСН]

А на что она похожа? На рыжую ржавчину? На бурую окалину? На цвета побежалости? None of the above?
Фотки в студию, короче.

[Bulykin]

Я не видел сталь после травления в заводских условиях, но хочу понять конечный результат - что может остаться на поверхности стали после всех операций в процессе травления.

[aversun]

В этом случае травленый метал должен хорошо отмываться, проба на Cl-, если промывка не качественная на поверхности, как уже сказано, могут отлагаться оксигидраты жереза, они могут образовать пленки с радужной окраской. Даже при качественной промывке, но при истощенном по кислоте травильном растворе с большим содержанием FeCl3, может образовываться такая пленка.

[Синистр]

Протравленная в кислоте поверхность стали на воздухе быстро окисляется - с образованием FeO - наверное, гидратированного, если быстро не просушить. Но это будет очень тонкий слой - в отличие от окалины или ржавчины, которую убирали травлением.
Кстати, ржавчина на поверхности стали построена как слоеный пирог - сверху Fe3O4, под ней слой Fe2O3, а у поверхности металла -FeO.

[Acetoacetylenyl]

А где же углерод и карбиды?

[longman]

Какие,углероды,какие карбиды при травлении образуется FeCl2 , а пленка по всей видимости от придыдущего обезжиривания,или из-за плохой промывки,воду проверяли,сколько ванн промывки,сколько времени моете.

[nitro]

Я не видел сталь после травления в заводских условиях, но хочу понять конечный результат - что может остаться на поверхности стали после всех операций в процессе травления.

Стал после травления в заводских условиях имеет металлический блеск, который с течением времени локально мутнеет (блеск теряется). Свежетравленая поверхность быстро окисляется на воздухе. На следующий день может уже быть черной, будто сталь после воронения.

[Синистр]

А где же углерод и карбиды?

В сталях углерода 0,05-0,2%. Какой уж тут слой...