соли Магния и Кальция

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

соли Магния и Кальция

Сообщение maks » Ср фев 12, 2025 3:10 pm

Уважаемые коллеги, есть ли соли этих металлов, в которые один из них в воде растворим, а второй нет
или по крайней мере Ksp на 2-3 порядка отличаются.
В данном образце воды суммарная концентрация натрия и калия в 8 раз превышает суммарную магния и кальция, если это может вдруг иметь какое-то значение
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10188
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение SkydiVAR » Ср фев 12, 2025 6:29 pm

Ну, с кальцием просто - хлорид и сульфат, например. Или нитрат и фосфат.
С магнием - ПР смотреть надо.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ximi
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение ximi » Ср фев 12, 2025 7:47 pm

У магния нерастворимы карбонат ..силикат и фосфат.
Ну и фторид почти нерастворим.
Фторид магния нерастворим но если добавить избыток NaF то растворяется.

Ну и гидроксид нерастворим.

А если нужно разделить Кальций и Магний то через сульфат.
Гипс нерастворим и сульфат магния растворим.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6653
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение antabu » Чт фев 13, 2025 7:13 am

MgHCit растворим, кальциевый - не знаю.
Различается растворимость сульфидов, иодатов, молибдатов, возможно - тартратов.
При добавлении аммиака, гидроксид магния выпадает легче, чем кальция
Таблица растворимости.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение maks » Чт фев 13, 2025 10:24 pm

а MgHCit это какой-то гидроцитрат ?
Спасибо коллеги за ответ на вопросы
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

ximi
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение ximi » Пт фев 14, 2025 1:47 am

maks писал(а):
Чт фев 13, 2025 10:24 pm
а MgHCit это какой-то гидроцитрат ?
Да ... кислая соль магния и лимонной кислоты.

MONSTA
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение MONSTA » Сб фев 15, 2025 12:33 pm

"Цитрат кальция плохо растворим в воде, причем в горячей хуже, чем в холодной" - отсюда.

"Цитрат" в данном понимании - когда все карбоксильные группы прореагировали ("Лимонная кислота образует три ряда солей: цитраты, гидроцитраты и дигидроцитраты" - оттуда же). Но там еще есть гидроксил, который тоже депротонируется, но только давая комплексы с переходными металлами. Так что упомянутый ранее MgHCit, в принципе, можно понимать двояко... хотя само написание формулы говорит за гидроцитрат.

Теперь:

Википедия: Цитра́т ма́гния — магниевая соль лимонной кислоты C6H6O7Mg, лекарственное средство........... Медленно растворим в холодной воде, хорошо растворим в горячей.

И получается, что цитрат магния и цитрат кальция можно попытаться разделить в горячей воде. Но лучше бы эти данные проверить по справочникам, а то в Википедии могут не весть что написать.

ximi
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение ximi » Сб фев 15, 2025 5:04 pm

Но там еще есть гидроксил, который тоже депротонируется
Гидроксил не считается. Только карбоксилы.

nebeli
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2018 1:43 am

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение nebeli » Сб июн 14, 2025 11:25 pm

может быть еще какие-нибудь комплексы с краунами, хотя это наверное не в воде

kbob
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: соли Магния и Кальция

Сообщение kbob » Вс июн 15, 2025 5:07 am

КАЧЕСТВЕННЫЙ ХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ
практикум для школьников

https://www.chem.msu.su/rus/elibrary/analyt/all.pdf

I группа: K+, Na+, NH4+, Mg2+ – группового реагента нет, поэтому эти катионы остаются в растворе после отделения других групп.
II группа: Ba2+, Ca2+, и Sr2+ – групповой реагент (NH4)2CO3 – осаждает карбонаты этих катионов.

Отделение катионов II группы от катионов I группы
Катионы II групп образуют малорастворимые карбонаты, сульфаты и фосфаты. Для их отделения от катионов I группы удобно и просто осадить их в виде карбонатов, поскольку различие в их растворимости в воде минимально в отличие от сульфатов и фосфатов. Это позволяет осадить их одновременно. Кроме того карбонаты легко растворяются в кислотах- даже такой слабой, как CH3COOH, что удобно для дальнейшего анализа. Карбонаты K+ , Na+ , NH4+ растворимы в воде, (MgOH)2CO3 в воде не растворяется, но растворяется в NH4Cl
(смотри выше), а карбонаты катионов II группы ни в воде, ни в NH4Cl не растворяются. Поэтому, если к смеси катионов I и II групп прибавить (NH4)2CO3 и NH4Cl, выпадет осадок карбонатов II группы (BaCO3, CaCO3), а катионы I группы (K+, Na+, NH4+ и Mg2+) останутся в растворе.
Количественно карбонаты II группы осаждаются при pH 9, поэтому групповой реагент II группы – (NH4)2CO3 + смесь (1:1) NH4Cl и NH3 (аммиачный буферный раствор с pH 9).

PS: перенесите в аналитическую химию
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей