Жидкое стекло нужен совет химика

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
farhod475
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 4:49 pm

Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение farhod475 » Вт авг 09, 2022 5:15 pm

Отлили из чугуна бак ( будем заливать трансформаторное масло) есть микротрещены. Чтобы заделать их использовал жидкое стекло. Покрыл 2 слоем. Вопрос: как долго стекло будет держать трансформаторное масло?
Бак будет стоять под солнцем, температура около 80-90градусов.
Пс в баке нет давления.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение Евгений Орлов » Вт авг 09, 2022 5:45 pm

Идея очень плохая. Жидкое стекло прекрасно растворяется в воде, т.е. держать будет до первого дождика.
Трещины в литейных чугунах хорошо завариваются аргонно-дуговой сваркой с присадкой из нержавеющей проволоки или, что лучше, нихрома. Чугун не ведёт и в месте провара не корродирует.
Либо попробовать применить замазки на основе того же жидкого стекла. Гуглите "Справочник химика" том 1, страницы с 1049 и далее. Но это гарантий не даст.

farhod475
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 4:49 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение farhod475 » Вт авг 09, 2022 5:56 pm

Евгений Орлов писал(а):
Вт авг 09, 2022 5:45 pm
Идея очень плохая. Жидкое стекло прекрасно растворяется в воде, т.е. держать будет до первого дождика.
Трещины в литейных чугунах хорошо завариваются аргонно-дуговой сваркой с присадкой из нержавеющей проволоки или, что лучше, нихрома. Чугун не ведёт и в месте провара не корродирует.
Либо попробовать применить замазки на основе того же жидкого стекла. Гуглите "Справочник химика" том 1, страницы с 1049 и далее. Но это гарантий не даст.
Аргонной сварки не имеется можно ли сварить электродом для нержавейки простой сваркой,
Что можно сделать что бы жидкое стекло не растворялось в воде

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение Евгений Орлов » Вт авг 09, 2022 6:27 pm

farhod475 писал(а):
Вт авг 09, 2022 5:56 pm
Евгений Орлов писал(а):
Вт авг 09, 2022 5:45 pm
Идея очень плохая. ...
Аргонной сварки не имеется можно ли сварить электродом для нержавейки простой сваркой,
Что можно сделать что бы жидкое стекло не растворялось в воде
Варить обычной дуговой сваркой идея еще хуже. Чугун отличается от стали большой концентрацией углерода. При сварке простым электродом в воздушной атмосфере углерод интенсивно выгорает и как такового чугуна в месте шва не будет со всеми последствиями - получившаяся "сталь" в массе чугуна металл чужеродный, после остывания микропузырей из-за выгорания углерода будет только больше, а шов скорее всего треснет из разницы физикомеханических свойств. Проварка в защитной атмосфере аргона с нержавейкой или нихромом к таким проблемам не приводит.
Если своей сварки нет - закажите услугу, это не так дорого, есть и выездные бригады.
Сделать замазку на основе силикатного стекла (а надёжнее из свинцового глёта) не так и сложно - напомню "Справочник химика" том 1, страницы с 1049. Но тут нужны реактивы, весы и минимальные знания и навыки работы с этими самыми реактивами. Их, если я правильно понимаю, тоже нет?
Никто не проводил полноценных исследований как чёрт знает чем замазать чугунный бак в котором будет горячее масло неизвестного состава. Масло маслу рознь, не зная точного состава масла прогнозировать поведения какой-то замазки на основе силиката натрия невозможно.
Вам нужен результат или эксперимент? Если результат, то самый результативный путь - заказать сварку. Если хочется экспериментов, то мне уже самому интересно что будет...

040500
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение 040500 » Вт авг 09, 2022 9:14 pm

Такое стекло может и удержит масло от растекания, только никакой электроизоляции в трансформаторе не гарантирует. Примеси воды в масле растворят жидкое стекло, а такие растворы - отличный электропроводник и этот водный раствор силикатов останется в масле в как бы аккуратно его не переливали. Будет пробой, замыкание и трансформатор сгорит.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение antabu » Ср авг 10, 2022 5:46 am

040500 писал(а):
Вт авг 09, 2022 9:14 pm
Такое стекло может и удержит масло от растекания, только никакой электроизоляции в трансформаторе не гарантирует. Примеси воды в масле растворят жидкое стекло, а такие растворы - отличный электропроводник и этот водный раствор силикатов останется в масле в как бы аккуратно его не переливали. Будет пробой, замыкание и трансформатор сгорит.
Ну, если снаружи, может и ничего. Со временем жидкое стекло отверждается само под действием углекислоты воздуха, становится нерастворимым.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

040500
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение 040500 » Ср авг 10, 2022 7:47 am

ТС нигде не пишет, что только снаружи, я так понял, что все микротрещины внутри бака. Даже если "жидкое стекло" отвердится, то Na+ никуда не денется, останется карбонат натрия, тот же проводник тока. Такой чугунный бак после "стеклования" годится только для временного хранения отработанного трансформаторного масла. Кстати 1-й класс опасности как отход.

farhod475
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 4:49 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение farhod475 » Ср авг 10, 2022 8:51 am

Спасибо всем, за конструктивные предложение. Меня пробой волнует меньше всего. Трансформатор маломощьный с пробоем можно что то сделать. Меня интересует дальнейшее судьба нашего жидкого стекла после замазки бака. Чем можно ее обработать что бы оно не растворялось в воде?

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Жидкое стекло нужен совет химика

Сообщение Авас Петяев » Ср авг 10, 2022 9:44 am

farhod475 писал(а):
Ср авг 10, 2022 8:51 am
Спасибо всем, за конструктивные предложение. Меня пробой волнует меньше всего. Трансформатор маломощьный с пробоем можно что то сделать. Меня интересует дальнейшее судьба нашего жидкого стекла после замазки бака. Чем можно ее обработать что бы оно не растворялось в воде?
Как минимум, бак обработанный жидким стеклом надо нагреть выше 100°C и подержать так на воздухе несколько часов. Потом дать остыть, залить в него масло, нагреть до рабочей температуры и снова дать выдержку для проверки на герметичность.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость