Растворение кремнезоля

[biv]

В процессе эксплуатации силикатного раствора он со временем мутнеет, т.е. переходит в золь. Как можно перевести золь снова в низкомолекулярное состояние?
Спасибо.

[eukar]

Анионы конденсируются при подкислении - может, просто подщелочить?

[Константин_Б]

Анионы конденсируются при подкислении - может, просто подщелочить?

+1! Подразумевается силикат натрия или что-то ещё?

[biv]

жидкое стекло натриевое + щелочь! pH=10-12

[Константин_Б]

Контролируйте рН при использовании. И прижмите его к 12 добавкой щёлочи.

[biv]

не помогает! pH почти все время 12, а все равно мутнеет! Ворос не в том, чтобы предотвратить образование золя (это не реально, т.к. идет электрокоагуляция), а чтобы растворить его! никто не сталкивался?

[amik]

В процессе эксплуатации силикатного раствора он со временем мутнеет

1.Может примеси какие набираются Начиная с тривиального кальция и заканчивая деполимеризующимся в щелочной среде пластиком из аппаратуры.
2. А погреть

[aversun]

Обратно вам его перевести не удасться, но попытайтесь застабилизировать первоначальный раствор добавкой поверхностно-активного соединения. Нагревать не надо, это только ускорит коагуляцию.

[avor]

Обратно вам его перевести не удасться, но попытайтесь застабилизировать первоначальный раствор добавкой поверхностно-активного соединения. Нагревать не надо, это только ускорит коагуляцию.

Вроде сам силикат получают растворением песка в щелочи под давлением. Так что я думаю зерно истины в предложении Амика имеется вот только реализовать эту методу не во всякой лабе возможно. Автоклав нужен паровой.

[Polychemist]

Ну в принципе если есть смесь Na2SiO3 + NaOH - то чей там золь/гель? Поликремневки - откуда? Может:
1. Кипятить 2 ч.
2. Если не просветлело - сыпать щелочь и кипятить, пока не просветлеет. Эту смесь с избытком щелочи можно использовать как источник NaOH при приготовлении исходной композиции.
3. Если не просветлеет - прав Amik, чем-то раствор загадился, ибо в растворе щелочи растворяется даже кремнезем, осажденный из силиката и сушеный в вакууме.

[biv]

Кипятил часа 4 на водяной бане! Не светлеет!

[amik]

Какой модуль жидкого стекла был? Концентрация? Как делали раствор? pH=10-12 бумажкой мерили? Муть в растворе отстаивается? Есть ли в процессе эксплуатации контакт с потенциальными источниками загрязнений? Дополнительную щелочь при нагревании не пробовали добавлять?
Пока вопросов больше

[biv]

модуль - 2,9; раствор: в 1 литр воды 2 г NaOH и 10 г жидкого стекла, мерили бумажкой, муть отстаивается. Щелочь добавлять не стоит. Загрязнений нет. Пропускается эл. ток.

[amik]

Есть подозрение, что при столь низкой концентрации силиката и свободной щелочи процесс гидролиза необратим. На аноде у Вас, похоже, выделяется неактивная форма кремневки и перевести ее обратно в раствор при неизменном составе раствора проблематично Все процессы растворения SiO2*xH2O в щелочи подразумевают высокую концентрацию последней, а то и сплавление. Как уже было сказано выше по теме. ИМХО проще электролит заменить или попробовать интенсифицировать перемешивание в прианодной зоне(не будут силикатные агрегаты на электроде нарастать).
Кстати, такую книжку - Корнеев В.И., Данилов В.В. "Жидкое и растворимое стекло" С-Пб.:Стройиздат 1996, не видели?

Код: Выделить всё

http://www.rushim.ru/books/neorganika/liquidglas.djvu 

[biv]

Я эту книжку уже наверно наизусть знаю.

Вывод для меня, я так понимаю, не очень хороший: муть обратно перевести в исходную форму нельзя.

Тогда всем большое спасибо за помощь!