загадки из Вики

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Сб июл 11, 2020 10:24 am

Ну понятно. Агент Бретшнейдер детектед.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Smol » Вс июл 12, 2020 10:22 pm

О ком речь?
Хрущев осматривает выставку картин в Манеже:
...
- А это что за синяя уродина?
- Это "Обнаженная" Фалька.
- Обнаженная Валька? Да кто ж на такую Вальку захочет залезть?

Слушайте, вы педерасты или нормальные люди!? Это — педерасты в живописи! Что вы на самом деле! Вот все, кто хочет, пусть напишут список, дайте в правительство, что вы желаете выехать в свободный мир,— вы завтра получите паспорта и на дорогу! Да, да, уезжайте!
Вот я хотел бы спросить, женаты они или не женаты; а если женаты, то хотел бы спросить, с женой они живут или нет? Это — извращение, это ненормально! Во всяком случае, я, председатель Совета министров, ни копейки не дал бы, а кто будет брать деньги на этот хлам, того будем наказывать, а печать не поддержит.
...
- А что это за жопа с ушами?
- Это зеркало, Никита Сергеевич!

"Валька"-то по классике была "обнаженная", а не "обнуленная"! :lol:

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Ср июл 22, 2020 5:42 pm

что то мы зависли над загадкой , поднимаем белый флаг ?
кстати о флоте . В где то до начала 30-х годов 20 века на российских ,потом советских кораблях у моряков были синие шапочки , в фильмах они буквально на всех головах, но это не соответствует тогдашним реалиям. Синие шапочки носила примерно только треть команды - кому они доставались ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Ср июл 22, 2020 7:00 pm

maks писал(а):
Ср июл 22, 2020 5:42 pm
Синие шапочки носила примерно только треть команды - кому они доставались ?
При работах и занятиях на кораблях, в частях, доках, заводах и мастерских старшинам, сержантам и матросам разрешается ношение установленного рабочего платья .
Рабочая рубаха надевается поверх фуфайки морской—тельняшки с обязательным выпуском форменного воротника наружу. Рабочая рубаха в брюки не заправляется.
При ношении рабочего платья старшинам и матросам на кораблях взамен фуражки разрешается ношение берета (если положен) синего цвета со звездой установленного образца.
Ношение рабочего платья вне корабля (части) и береговой базы своего соединения допускается:
— при следовании строем на работы, производящиеся вне расположения корабля (части), береговой базы;
— при приеме со складов боеприпасов, имущества, продовольствия и в других случаях — по приказанию.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Ср июл 22, 2020 7:03 pm

maks писал(а):
Ср июл 22, 2020 5:42 pm
что то мы зависли над загадкой , поднимаем белый флаг ?
Какой смысл поднимать белый флаг, если можно решать в режиме данетки, задавая бесконечное множество вопросов?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Ср июл 22, 2020 8:51 pm

нет, какая звезда в царское время , речь не идет о разрешается или нет, по определению некоторые носили ,некоторые нет
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Ср июл 22, 2020 8:55 pm

данетки как то курс потеряли, но может встрепенемся подумаем,что спрашивать в других направлениях
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: загадки из Вики

Сообщение mcaa » Чт июл 23, 2020 12:39 pm

maks писал(а):
Ср июл 22, 2020 5:42 pm
Синие шапочки носила примерно только треть команды - кому они доставались ?
На кораблях вахту несут в три смены. Вахтенные?
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Чт июл 23, 2020 1:47 pm

Так вахта - те же работы в большинстве случаев, - наряд в соответствии с уставом внутренней службы.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Чт июл 23, 2020 4:29 pm

Правильный ответ -вахта ,которая в три смены, минус пару человек в машинном отделении, которых не видно , а вот те кто наверху были с шапочками,
то, что это теже работы не уверен, впрочем не компетентен, с уставом внутренней службы не знаком
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Чт июл 23, 2020 6:20 pm

Ну я на собственном опыте очень даже знаком. Что есть вахта? Наряд на определённые работы, только на флоте. Треть личного состава. У нас в роте было три взвода. Соответственно сутки - в карауле, сутки - в наряде, сутки - учебные. А когда личного состава не хватало (одни демобилизовались, новые ещё не пришли), либо - наряд, либо -караул. А в наряде одежда всегда рабочая.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение madschumacher » Чт июл 23, 2020 7:58 pm

Может кому интересно будет, я тут нашёл задачки, которые предлагались людям для допуска к досроку по квантовой химии.
Чтобы на него шли только реально страждущие знаний, они были даны в извращённо-зашифрованном варианте.

1. О сферическом коне в вакууме.
Наверняка многие знают, что у правила Хюккеля есть младший брат. В отличие от старшего, увлекающегося худышками, младший всё же склонен к полным, очень полным. И хоть братец Хюккеля существенно менее успешен, чем его сородич, расскажите о нём, а заодно и о причинах его неудач.

2. О баблосах.
Приложите результат одного Нобеля, сформулированного ещё одним Нобелем к Нобелю, полученному на 31 год раньше первого упомянутого Нобеля.

3. О 102-м годе Чучхе.
В этом году произошло знаменательное событие. В "официальном зоопарке" случилось прибавление. Конечно же, "диких" видов существует огромное число, а некоторые даже, вместе с единственным официально признанным (до 102-го года Чучхе) представителем, участвуют в формировании Нобелевской премии Уотсона и Крика. Но, хотя "наследник" родины Элвиса и Якова Данилова, а также неудавшийся "наследник" места, указанного в песне ниже, мало что привнесли в это признание, расскажите о том, что считается "причиной" этого нового вида в "официальном зоопарке" и о том, какая магическая математическая "конструкция" используется для его выявления.

Песня: The Doors -- Alabama Song

4. О трёх поросятах.
Жили-были три поросёнка. И было у них три домика: 18-краун-6, 15-краун-5 и 12-краун-4. Как-то гуляли поросята вдали от домика, но тут пришли три одинаковых волка и укусили каждого из них за бочок. Волков, правда, можно отвадить от поросят ляписом, в белый порошочек.
Воспользуйтесь концепцией одного нобелевского лауреата, которую незадолго до этого предложил другой нобелевский лауреат (его соперник), а также теоретически-обоснованной версией ЖМКО, чтобы найти, насколько сильно волк откусил бочок у каждого из поросят (в вакууме).
Hint: для поиска данных к задаче воспользуйтесь сайтом http://cccbdb.nist.gov/
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Пт июл 24, 2020 11:46 am

Для задачек вроде бы другая тема (тоже многостраничная):
https://chemport.ru/forum/viewtopic.php ... B8#p561421
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение madschumacher » Пт июл 24, 2020 12:55 pm

Так сами задачки решать не очень интересно, загадки уровня гугления как раз в том, чтобы расшифровать задачи.
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Сб июл 25, 2020 4:03 pm

Попробую ради интереса влезть туда, где мало образован. Ну начну с первой задачки про сферического коня в вакууме.
Старший брат - правило Хюккеля говорит, что неотъемлемое свойство ароматичности — плоскостное строение молекулы.
Появился младший брат: исследователи уже научились выворачивать ароматические циклы из плоскости, стабилизируя их стерически объемными фрагментами. Появилась форма пропеллера, например... появился термин «ароматичность по Мёбиусу».
Однако при этом «стабильности нет» ароматической. Иногда при растворении в полярных растворителях или окислении межмолекулярные взаимодействия приводят к изменению конформации молекулы, и она переходит в систему, ароматическую по Хюккелю. Или даже антиароматическую. Пример - гексафирины, проявляющие мебиусовскую ароматичность.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение madschumacher » Вс июл 26, 2020 10:34 am

Jinn писал(а):
Сб июл 25, 2020 4:03 pm
Старший брат - правило Хюккеля говорит, что неотъемлемое свойство ароматичности — плоскостное строение молекулы.
:up:
Jinn писал(а):
Сб июл 25, 2020 4:03 pm
Появился младший брат: исследователи уже научились выворачивать ароматические циклы из плоскости, стабилизируя их стерически объемными фрагментами. Появилась форма пропеллера, например... появился термин «ароматичность по Мёбиусу».
Однако при этом «стабильности нет» ароматической.
Интересная и классная идея, но Мёбиусовская ароматичность -- это тоже плоская ленточка, но хитро выгнутая. А подразумевалось именно "анти-плоское" (намёк содержится в названии задачи).
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вс июл 26, 2020 1:32 pm

Ну я сферического коня в вакууме всегда воспринимал как мем для понятия «идеальность».
А по условиям загадки можно предположить ещё функционализированные фуллерены.
Фуллерены, несмотря на отсутствие атомов водорода, которые могут быть замещены как в случае обычных ароматических соединений, всё же могут быть функционализированы различными химическими методами. Например, успешно были применены такие реакции для функционализации фуллеренов, как реакция Дильса — Альдера, реакция Прато, реакция Бингеля. Фуллерены также могут быть прогидрированы с образованием продуктов от С60Н2 до С60Н50.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вс июл 26, 2020 1:43 pm

Над второй задачкой не думал ещё, а по третьей предполагаю, что зоопарк вирусов в 2014 году пополнился вирусом, который вызывает лихорадку Эбола. Предположил, потому что Нобель за структуру ДНК в основе своей имел исследование структуры самого первого вируса - табачной мозаики. Ну и правило Чаргаффа для расчётов.
Скорее всего - версия неправильная.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение madschumacher » Пн июл 27, 2020 9:04 am

Jinn писал(а):
Вс июл 26, 2020 1:32 pm
А по условиям загадки можно предположить ещё функционализированные фуллерены.
Да! В данном случае речь идёт действительно о (в первую очередь) о фуллеренах, не замещённых ничем. :clap:

Для них существует аналог правила 4n+2 Хюккеля, т.н. правило Хирша (что для сферической ароматичности в системе должно быть 2(n+1)2 электронов), оно должно объяснять стабильность различных каркасов фуллеренов. Как можно убедиться, по этому правилу C60 -- не должен быть ароматичной системой, что совершенно не соответствует реальности.

Объяснением этому факту (это уже сама задача) является тот факт, что в случае двумерных кольцевых систем (эффективно кольцевая модель) -- мы имеем только двукратное вырождение, а в группах симметрии Cn мы ровно такие вырождения и получаем, поэтому отклонения от симметрии C у нас ничего не ломает.

Правило же Хирша выведено аналогично, исходя из вращения 3D пространства (уровни даются в соответствии с орбитальными числами L = 0 (S), 1 (P), 2 (D) и т.д.), поэтому вырождение уровней растёт линейно, как (2L+1), и асимметрия расположения атомов очень легко ломает эти вырождения. Поэтому даже при учёте снятия вырождения икосаэдрической группы бакибола, мы получаем замкнутую электронную оболочку, являющуюся предвестником ароматичности.
Jinn писал(а):
Вс июл 26, 2020 1:32 pm
Фуллерены, несмотря на отсутствие атомов водорода, которые могут быть замещены как в случае обычных ароматических соединений, всё же могут быть функционализированы различными химическими методами.
ЕМНИП, при замещении мы ломаем ароматическую сферическую π-систему. В этом смысле более хороший пример сферической ароматичности с замещением -- это карбораны (правда там сферическая не π-ароматичность, а σ).
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение madschumacher » Пн июл 27, 2020 9:07 am

Jinn писал(а):
Вс июл 26, 2020 1:43 pm
Скорее всего - версия неправильная.
Да, действительно, не то, но интересно. Я слишком плохо знаю о вирусах, чтобы впихнуть их в задачу о квантах.
Jinn писал(а):
Вс июл 26, 2020 1:43 pm
Предположил, потому что Нобель за структуру ДНК в основе своей имел исследование структуры самого первого вируса - табачной мозаики. Ну и правило Чаргаффа для расчётов.
А почему у ДНК такая структура, и почему работают правила Чаргаффа?
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 38 гостей