Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Sartorius84
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение Sartorius84 » Чт сен 15, 2022 10:52 am

Zord писал(а):
Чт сен 15, 2022 12:13 am
Ну вот тут позвольте не согласиться! Перетасовка генов совершенно не факт, что даст лучший расклад! Когда на руках хорошая комбинация, нет смысла полагаться на случайность. Проблему пересадки сознания на мой взгляд проще решить, чем лезть в биорегуляцию.
Но как именно пересадить сознание? Пусть мы каким-то чудом создали точно те же нейронные связи в мозге клона, что и у оригинала, но оригинал никуда не делся. Что с ним делать? Он ведь так и умрет и жизнь свою никак не продлит, а копия будет жить своей жизнью, со своим опытом.
PS
Есть сериал "Видоизмененный углерод" - там такие проблемы показаны хорошо.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение dan14444 » Чт сен 15, 2022 1:24 pm

bigM писал(а):
Чт сен 15, 2022 1:10 am
dan14444 писал(а):
Чт сен 15, 2022 12:23 am
Что за "конец генетической программы"? Это кривой противораковый механизм на теломерах чтоль?
Конкретнее.
это хороший прораковый механизм!
Ну, кому как :) Ценой неселективного ограниечения репарационных способностей добавить ещё один блок, регулярно пробиваемый как и прочие?

Ну и главное - в чём проблема с противодействием-то? Это далеко не самая сложная для терапии причина возрастной деградации, да и редко когда она успевает отработать.

Можно тупо сломать, компенсируя повышение вероятности трансформаций терапией, а можно и селективно - тогда и там где надо.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение dan14444 » Чт сен 15, 2022 1:31 pm

Sartorius84 писал(а):
Чт сен 15, 2022 10:52 am
Zord писал(а):
Чт сен 15, 2022 12:13 am
Ну вот тут позвольте не согласиться! Перетасовка генов совершенно не факт, что даст лучший расклад! Когда на руках хорошая комбинация, нет смысла полагаться на случайность. Проблему пересадки сознания на мой взгляд проще решить, чем лезть в биорегуляцию.
Но как именно пересадить сознание? Пусть мы каким-то чудом создали точно те же нейронные связи в мозге клона, что и у оригинала, но оригинал никуда не делся. Что с ним делать? Он ведь так и умрет и жизнь свою никак не продлит, а копия будет жить своей жизнью, со своим опытом.
PS
Есть сериал "Видоизмененный углерод" - там такие проблемы показаны хорошо.
Само по себе клонирование проблему старения не решает, ессно. Но - клона можно выращивать на пересадку "молодых" органов, можно голову или мозг в него пересадить (нерешаемо пока технически, но ничего запредельного) - и сильно уменьшить количество эффектов старения, которые придётся устранять (минус всё, что не с могзом).
Да, и насчёт этических ограничений - никто не мешает растить клона с урезанным мозгом, чтобы сознание не могло зародиться.

Метод варварский, но доступный (на уровне пересадки органов) уже сейчас. Правда, отсутствие гаплоидной стадии придётся компенсировать иными механизмами, иначе хреновые клоны будут, и чем дальше тем хреновее.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение dan14444 » Чт сен 15, 2022 1:39 pm

А насчёт переноса сознания - это совершенно отдельная тема, и софтверно потенциально решаемая, и ветверно - что в чём-то проще (например, заменив межнейронные связи электронным интерфейсом, эмулирующим топологию конкретного мозга, это один из моих проектов :very_shuffle: ).

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение bigM » Чт сен 15, 2022 2:11 pm

Sartorius84 писал(а):
Чт сен 15, 2022 10:49 am
bigM писал(а):
Чт сен 15, 2022 1:10 am
dan14444 писал(а):
Чт сен 15, 2022 12:23 am
Что за "конец генетической программы"? Это кривой противораковый механизм на теломерах чтоль?
Конкретнее.
это хороший прораковый механизм!
Если это механизм запланированной смерти, то почему им новорожденные дети болеют тоже?
это дизэмбриогенетические штучки, которые не важно носят ли аддитивно-полигенетический механизм или нарушение работы хокс-генов
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение bigM » Чт сен 15, 2022 2:18 pm

dan14444 писал(а):
Чт сен 15, 2022 1:24 pm
Можно тупо сломать, компенсируя повышение вероятности трансформаций терапией, а можно и селективно - тогда и там где надо.
какая разница от чего ты зачехлишься, от рака или задохнёшся от собственной мокроты, или накопления какой-нибудь дряни в мозге, главное, что это неминуемо и произойдет в генетически отведенный срок
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение dan14444 » Чт сен 15, 2022 2:24 pm

bigM писал(а):
Чт сен 15, 2022 2:18 pm
dan14444 писал(а):
Чт сен 15, 2022 1:24 pm
Можно тупо сломать, компенсируя повышение вероятности трансформаций терапией, а можно и селективно - тогда и там где надо.
какая разница от чего ты зачехлишься, от рака или задохнёшся от собственной мокроты, или накопления какой-нибудь дряни в мозге, главное, что это неминуемо и произойдет в генетически отведенный срок
Какой нафиг "генетически отведённый срок"? Нет такого "прописанного" в наших тушках. Вот то, что отбор не заботило, что будет с организмом, пережившим период ожидаемой смертности 90+% от внешних причин - факт. И то, что в результате накопилось дохрена "мусорных" механизмов, мешающих жить после этого периода - тоже факт. Но бороться с ними можно и нужно, как с любыми болезнями.

Кстати, если бы "прописанный срок" был - его отредактивоать было бы куда проще, чем весь этот мусор разгребать :)

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение bigM » Чт сен 15, 2022 2:27 pm

:up:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: Почему богачи не придумают как жизнь себе продлять?

Сообщение JAG » Пт сен 30, 2022 4:21 pm

Вот видите какой хороший вопрос я поднял, а то так бы всю жизнь и не подумали про это.

Автомогили изначально создаются плохими, вот немцы в 90-х создавали автомогили с движком миллионником, а потом поняли какие они глупые и стали создавать чтобы он ломался как жигуль: тогда прибыли на запчастях можно зарабатывать больше чем сразу продавать авто которое 30 лет без поломок ездит. Плюс все в гаражах при деле: чинят жигули, а не ходят пьяные по улицам и бьют бутылки.

А вот кто создавал человека уже неплохо потрудился. # Eti fragmenty potom nado budet voobsche udalit' otsuda nahren! Arhangel Gavriil."

100 лет жизни - это мало, ещё бы не мешали её жить другие особи...

Я думаю есть создания(сверхлюди) которые живут по 1000 - 5000 лет и о них некоторые богачи упоминали в своих книгах..

Тогда возникнет новый вопрос: зачем им люди? Зачем "совершенным" существам "несовершенные" глупые создания.
Может люди для них и есть "клоны" из которых они берут "органы" себе по мере необходимости? Из 9 миллиардов точно можно выбрать хоть одного с хорошей совместимостью.

А так конечно обидно что человечество растрачивает свои ресурсы впустую, а не толкает все силы на замедление деградации мозга после 50 лет и на продление разумной жизни этих мозгов. Хотя и это наверное пустое занятие если уже существуют более лучшие создания(сверхлюди), но получше чем то чем занимается человечество сейчас.

Так чисто позабавить сверхлюдей: смотрите мы усовершенствовали паровой двигатель и повысили его КПД ))))

----

Не, ну хотя бы научились проливать на 10-20% , не по 100 лет жить, а по 120.. Есть уже много хороших препаратов, просто их нужно принимать..

даже относительно доступные не только для богачей, но и для москвичей например.. например тромбовазим..

Что тогда если богачи имели доступ к лучшей медицине и препаратам, но всё-равно подохли до 100 лет то максимум они смогли улучшить качество своей доживаемой жизни?

Хотя я наблюдаю по внешности: не все богачи имеют доступ к качественной медицине или просто те кто ведёт их здоровье специально не улучшают )))) а по виду одному внешнему много можно сразу сказать: сутулость, походка, движения, разворот пальцев, перекосы, пятна, мимика...

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TBA и 22 гостя