Откуда есть пошел nCoV-2019
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Нет, не знаю.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
сижу в кустах и жду звезду. любимое занятие определенной категории граждан - таскать каштаны чужим руками. двое аж героями стали прижизненно.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Мне очень понравилось мнение avor - не надо ничего писать о проблемах вакцинации, это расхолаживает читающий этот форум народ вакцинироваться, надо писать только о преимуществах и о светлом и хорошем.
Конечно, всегда лучше становиться на сторону сильных мира сего, правда - она вредна, это пережиток, нет правды на земле...
Конечно, всегда лучше становиться на сторону сильных мира сего, правда - она вредна, это пережиток, нет правды на земле...
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Вам. коллега avor, как жителю Санкт-Петербурга, должно быть известны слова князя Александра Невского? Они из его жития. то есть - скорее всего это слова не приписываемые ему (как слова "кто с мечом к нам придет...", известно, что это выдумка режиссера фильма), а слова реальные: "Бог не в силе, а в правде".
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Дело вовсе не в том, что есть люди противники вакцинации, которые вас не читали и не будут никогда читать, дело в том, что вы верите в то, что вакцинируя человека медик его убивает. Это вопрос ВЕРЫ! Если вы в это верите, а вы верите, то я бессилен.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
курсив мой
какая потрясающая продуктивная симптоматика! а я думаю откудова эти непреложные рассуждения не требующие доказательств! и вы ещё говорите нет осложнений от вакцинации
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Видите ли очень трудно будить в себе желание доносить, что-либо, до того, кто не хочет тебя услышать. Поэтому нет ничего удивительного, что я так отвечаю на ваши реплики не по существу. Но если вам таки интересно услышать, мою мысль, то извольте:
Рассмотрим гипотетический утрированный пример. Некто сравнивает устойчивость к выздоровлению от какой-то болезни среди различных рас. У него есть некая статья, в которой сравнивается две выборки из 100 китайцев и 100 американцев- европеоидов. И среди китайцев смертей нет вообще, а среди американцев наблюдалось аж 30 % смертей. Но человек не знает , что выборки были не равноценные. Выборка из 100 китайцев состояла из 19 летних мужчин по состоянию здоровья годных к службе на атомном подводном флоте. А американская выборка состояла из женщин и мужчин от 45 до 55 лет страдающих ожирением, с наследственными нарушениями обмена веществ. Статистически, предполагая, что выборки пациентов равноценны, мы должны сделать вывод, что китайцы устойчивее к болезни, чем американцы. Статистически вывод абсолютно верен, но он абсолютно не отражает действительность, потому что от исследователя скрыта информация о не равноценности выборок пациентов.
Теперь возьмём данные статьи, приведенной Смол. Там рассматривается две выборки из 129 больных, которых вакцинировали и 62 больных, которых не вакцинировали. А теперь задайте себе вопрос: А кто сказал, что эти выборки равноценны? Не с точки зрения количества пациентов в группе, а с точки зрения не только возраста, пола, но историй их болезни и диагнозов? Мы об этом ничего не знаем, а значит и любой статистический анализ этих данных выдаст сомнительную информацию.
Я же привел выше спекулятивное рассуждение(на мой взгляд не безосновательное) , что две эти выборки априорно не равноценны и выборка вакцинированных, скорее всего имеет больше шансов тяжёлых осложнений.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Вообще-то я верю в Бога. Вера - это то, что доказательств не требует и в них не нуждается.
А в осложнения при вакцинации я не собираюсь верить, такие осложнения - это факт, иллюстраций к этим фактам я привел достаточно много.
Внутренние побуждения тех, кто вакцинирует - меня мало интересуют (обычно, это простые медсестры. они просто выполняют несложную медицинскую процедуру), меня интересует результат, а он от прививки хоть и редко, но иногда бывает летальный. По чьей злой воле это происходит (или без всякой злой воли, просто по стечению обстоятельств, вот говорят осложнения при АстроЗейнеке связаны с тем, что игла случайно попадает в клеточное ядро) - мне без разницы.
Но уж если людей ставят перед каким-то риском для их жизни и здоровья, то они хотя бы должны знать об этом и дать на это согласие, умалчивание и сокрытие информации (не от какого-то стороннего исследователя, а от самих тех, над кем эта операция проводится) в данном случае - преступление, как говорят: "молчанием предается Бог".
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Про себя:
Прививаться пришёл в поликлинику, к которой приписан полжизни. Все мои болячки расписаны в карточке. В регистратуре: - Карточка не нужна, идите, заполняйте анкету. Как будто поликлиника непричём, а прививочники арендуют у неё помещение.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
именно про это мы и говорим со smol. решение вопросов, о которых вы некомпетентны, возложено на васantabu писал(а): ↑Пн июл 26, 2021 10:03 amПро себя:
Прививаться пришёл в поликлинику, к которой приписан полжизни. Все мои болячки расписаны в карточке. В регистратуре: - Карточка не нужна, идите, заполняйте анкету. Как будто поликлиника непричём, а прививочники арендуют у неё помещение.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Прививка - это просто лотерея, "русская рулетка": у кого-то все пройдет нормально, у кого-то будут симптомы поражения аденовирусом, а у кого-то возможны и намного более тяжелые проблемы, вплоть до летального исхода. Тут - уж как повезет.
Вопрос: нафига мне, молодому и красивому, в дела эти впутываться? Да еще фактически без какого-либо гешефта? Ах, да - под угрозой остаться без работы
Болезнь - это понятно, это от меня мало зависит, тут раз заразился и заболел - надо изо всех сил лечиться... Тем более, что и лекарства уже в общем-то есть.
Но по доброй воле подставлять себя пусть под малую, но какую-то вполне реальную вероятность тяжелых последствий для моего здоровья? Оно мне зачем? Ради чего рисковать мне, конкретному человеку? Ради того, чтобы нашего мэра с работы не сняли за провал вакцинации?
Ну да - мы рискуем, а он сидит в кустах и ждет звезду
А еще коллега avor удивляется, почему люди с опаской относятся к вакцинации
Это не Smol их подстрекает, это так глупое начальство все организовало.
Вопрос: нафига мне, молодому и красивому, в дела эти впутываться? Да еще фактически без какого-либо гешефта? Ах, да - под угрозой остаться без работы
Болезнь - это понятно, это от меня мало зависит, тут раз заразился и заболел - надо изо всех сил лечиться... Тем более, что и лекарства уже в общем-то есть.
Но по доброй воле подставлять себя пусть под малую, но какую-то вполне реальную вероятность тяжелых последствий для моего здоровья? Оно мне зачем? Ради чего рисковать мне, конкретному человеку? Ради того, чтобы нашего мэра с работы не сняли за провал вакцинации?
Ну да - мы рискуем, а он сидит в кустах и ждет звезду
А еще коллега avor удивляется, почему люди с опаской относятся к вакцинации
Это не Smol их подстрекает, это так глупое начальство все организовало.
Последний раз редактировалось Smol Пн июл 26, 2021 10:55 am, всего редактировалось 2 раза.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
давайте без гипотетических спекуляций! излагайте факты и ваши выводы из этих фактов, которые можно проверить. ну хотя бы доказательства статистической значимости/незначимости (реперезентативности) предлагаемой вами методики исследований вы можете привести? доказательства почему одна метода является валидна, а другая нет можно увидеть?
ПС доносителей своей жизненной позиции ко мне приходит 5-10 человек ежедневно, факты излагают единицы...
ППС из изложенных фактов о заболевших, приведенных в известной вам статье, я сделал вывод об отсутствии статистических различий в тяжести течения ковида у вакцинированных и невакцинирорванных, расчеты приложил. опровергайте!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
к сожалению, спутник в словакии был втянут в политическую борьбу, было упущено время. народу была дана возможность записаться на прививку спутником по желанию, но увы, в строгом соответствии с законами мэрфи, этот здравый смысл взял верх лишь в последнюю очередь число записавшихся на прививку спутником так составило примерно 1/10 от закупленного количества вакцин, но Россия весь остаток выкупила обратно на очень выгодных условиях - видимо в России вакцина оказалась более нужна.
для пояснения - в словакии (да и в других мелких европейских государствах) очень существенный фактор влияющий на решение людей вакцинироваться - это свобода передвижения через границы - народу постоянно нужно туда-сюда по рабочим и нерабочим делам. а поскольку ни воз, ни эма спутник пока не признают, вакцинация им действительна лишь в пределах государства, которое разрешило его использование, a европейский цифровой ковид-паспорт на спутник не дают
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Насколько я знаю, и у нас не дают QR код иностранцам, привитым европейскими вакцинами. Прямо хоть по-новой прививайся
Да и граждане России, привитые иностранными вакцинами - тоже считаются непривитыми.
Нет взаимного признания вакцин - и когда оно будет (и будет ли вообще), неизвестно.
Эта ситуация по-русски называется словом "бардак", соответственно и отношение к обязательной вакцинации такое же.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
А что Вас, собственно, так смущает? https://like.doctor/murom/vrachi/nefrolog Извольте видеть, Цветкова Ирина Николаевна, даже в областной центр ехать не надо. И, кстати, я не удивлюсь, если из областного центра периодически наезжают варяги из Владимира ( в Торжке, к примеру, а он вдвое меньше, из Твери еще как наезжают). Консультируйтесь.
Re: Откуда есть пошел nCoV-2019
Smol, не могли бы Вы пояснить, что значит "игла случайно попадает в клеточное ядро"? Мне интересно, как объект диаметром 0,8 мм "попадает" в объект диаметром 10 нм, что при этом происходит, и какие ужасы при этом могут воспоследовать? Можно поинтересоваться, что нам за печаль от потери одной клетки? Мы их растерзанными при насморке знаете сколько теряем? Нибанятна.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей