что жахнуло в Китае?

[Maloy]

да не... это они просто хотели показать, что у них все точно, как в аптеке... если нужно воды 3 экв., то вот 3 и нужно брать... а если в ДМФА 0.5% воды, то это при ихнем количестве получается, что воду и не нужно добавлять... итак она там уже есть... и получается не совсем научно...

[Гесс]

да не... это они просто хотели показать, что

Ну да, "авторы совсем не это имели в виду"
Вы любите длинные литературные отступления, это вы наверное тоже знаете

Код: Выделить всё

Писательнице Дарье Донцовой в детстве задали сочинение на тему "Образ главного героя в произведении Катаева "Белеет парус одинокий"". Она попросила ей помочь самого Катаева, близкого друга её отца. На что тот с радостью согласился и написал ей сочинение сам. И получил за это сочинение тройку :) Весь текст был исчеркан красной ручкой и замечаниями: "На самом деле, Катаев хотел сказать, что..."

[VOVAN CIR]

Maloy, вероятно сушка ДМФА над медным купоросом существенно ускоряет реакцию

[Maloy]

Вы любите длинные литературные отступления, это вы наверное тоже знаете

нет, не знаю... но, вероятно, то, о чем думал Катаев в 36-м, когда писал повесть и то, о чем он думал в 66-м, когда подписывал письмо 25-ти против реабилитации Сталина, это две большие разницы... а уж, то, о чем он думал в 79... об этом лучше не рассказывать...
кстати, есть мнение, что повальный переезд в Москву одесских писателей (Катаева, Бабеля, Багрицкого, Олеши и др.) связан с тем, что на Украине в 20-х писателям запретили писать на русском языке... и поэтому эти писатели вынуждены были переехать в Москву и там пристраиваться к новым требованиям, многие этого не перенесли и как писатели перестали существовать... Катаев про себя говорил, что он из них самый слабый писатель но именно ему суждено было пережить их всех и некоторые считают, что самое лучшее он написал под конец своей жизни, когда осмелился говорить правду...

[chemist]

Maloy, вероятно сушка ДМФА над медным купоросом существенно ускоряет реакцию

Ага, особенно если над ним выдержать, профильтровать и не перегонять

[зыркало1]

Вот за что меня очаровывают прежние (20 - 30-х годов)описания экспериментов - что? зачем? и в каком приборе...

[Polychemist]

А я знаю, зачем сушат растворители перед добавлением воды. Чтобы точно знать, сколько её там есть, в очень многих ситуациях это критично, в данном случае вода - реагент... Реально как-то пару недель потерял воспроизводя методику, сделанную в РФ, в США. В методике был абсолютный спирт + вода. Но оказалось, что спирт с американского склада гораздо абсолютнее...

[Polychemist]

да не... это они просто хотели показать, что у них все точно, как в аптеке... если нужно воды 3 экв., то вот 3 и нужно брать... а если в ДМФА 0.5% воды, то это при ихнем количестве получается, что воду и не нужно добавлять... итак она там уже есть... и получается не совсем научно...

А что проще:
1. Определить % воды в ДМФА
2. Обезводить ДМФА
3. Взять свежий ДМФА от нормального поставщика, с неистёкшим сроком хранения.

Полагаю, что № 1 - самое сложное. А методики надо писать честно...

[chemist]

А я знаю, зачем сушат растворители перед добавлением воды. Чтобы точно знать, сколько её там есть, в очень многих ситуациях это критично, в данном случае вода - реагент...

И как в обсуждаемой статье может помешать лишняя вода?

[Polychemist]

Понятия не имею. Хотите - проверяйте. Авторы явно не хотят, поэтому пишут что есть, и это правильно.

[Любитель_Манниха]

как-то пару недель потерял воспроизводя методику, сделанную в РФ, в США. В методике был абсолютный спирт + вода. Но оказалось, что спирт с американского склада гораздо абсолютнее...

Что-то похожее было у коллеги на стажировке в Германии, только потеряли месяц
А вообще-то кошерно указывать процедуру очистки или хотя бы осушающий реагент.

[Polychemist]

ага

[Гесс]

поэтому пишут что есть, и это правильно.

А вообще-то кошерно указывать процедуру очистки или хотя бы осушающий реагент.

[зыркало1]

У на была сотрудница , кодировавшая каждое слово в лабораторном журнале...
Неужели она была права?

[абр]

А вообще-то кошерно указывать процедуру очистки ...

Но могут быть и требования журнала, например: не пишите общеизвестные вещи типа методики абсолютирования.

[Polychemist]

Угу, и там явно не любят длинный эксперимент. Но ведь есть сапплименты.

[Любитель_Манниха]

А вообще-то кошерно указывать процедуру очистки ...

Но могут быть и требования журнала, например: не пишите общеизвестные вещи типа методики абсолютирования.

Ну, типичным вариантом является поставить ссылки ( обычно на богомерзкого Армарего ), нередко на всё оптом: Experimental ..bla-bla-blah.. the solvents were purified according to known procedures [...]

[chemist]

Если авторы пишут, что использовали сухой ДМФА в микросинтезе, то это сойдёт, но когда пишут, что и в макросинтезе такая же дурь, тут сразу задаёшься вопросом, а делали ли они это? (Особенно с учётом липового выхода).
И вообще, если статья идёт в журнал по экологии, то эксперименты должны отвечать этим требованиям - должен быть матбаланс и оценка вреда для экологии предлагаемых синтезов, реагентов, устройств и т.д. Видимо, авторы очень далеки от реалий и ни разу не писали соответствующую главу в техрегламенте или писали липу.
Всё это грустно

[Ptizza]

нередко на всё оптом: Experimental ..bla-bla-blah.. the solvents were purified according to known procedures [...]

have you heard of solvent purification systems?
Мы дочищаем и досушиваем найболее используемые растворы на них. Что там описавать? Как вентиль открывать? Тебе надо описать перегонку? Ты че.

[HorseDuos]

Вот, а кто то со смой спорил кадато что Грин Кем не помойка))))))))))))))