загадки из Вики

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение ifh » Вт апр 14, 2015 3:38 pm

maks писал(а):а в фразе "враджи" не должно звучать по-японски полответа
почему не должно звучать ?
В русской традиции принято тот звук, который буржуи передают "дж" писать "дз", это во-первых, (на самом деле там нечто среднее), а во-вторых, в японском, как правило, согласные чередуются с гласными и сочетание "вр" без гласной между ними вряд ли возможно.
Jinn писал(а): а "вАраджи" - обувь ниндзя.
Вроде такого типа обувь (с отделенным большим пальцем) называется таби (tabi-ji).
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Ahha » Вт апр 14, 2015 3:53 pm

ifh писал(а):в японском, как правило, согласные чередуются с гласными и сочетание "вр" без гласной между ними вряд ли возможно.
Там есть еще одна хитрость: когда японцам надо адаптировать европейское слово со "сталкивающимися" согласными, они "перемежают" их редуцированными гласными, "у", по-моему, как правило, или "и". Если так идти, "враджи" превратится в "вураджи", слога "ву" как такового в японском опять же нет (по-моему), он сливается с "у", гугл-транслейт как перевод получившегося выдает "うらじ" = "裏地" = lining. Правда, тут появляется логическое противоречие: слово "裏地" - вроде как японское, а не заимствованное, поэтому не очень понятно, причем здесь его превращение во "Враджи"... Подождем, может, еще чего подскажут.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение ifh » Вт апр 14, 2015 4:10 pm

Влезла сейчас в кану (обе азбуки), посмотрела, там вообще нет слогов на в.
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Ahha » Вт апр 14, 2015 4:20 pm

В моем учебнике в хирагане есть слоги "wa" (わ) и "wo" (を), в пояснении сказано, что губной звук там присутствует, особенно в первом. Но, как я уже сказал, это все от лукавого, поскольку приводит к результату, противоречащему изначальной посылке.
Напрашивается мысль, что это всё же какое-то заимствованное слово, тогда, учитывая правила адаптации, осмысленных вариантов приходит в голову два: вираж, village.
С учетом того, что что-то упоминалось про место рождения Helлeн, возможно, это и была какая-то village. Я не в курсе, где она родилась. :dontknow: :mrgreen:
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение ifh » Вт апр 14, 2015 5:01 pm

Ahha писал(а):В моем учебнике в хирагане есть слоги "wa" (わ) и "wo" (を), в пояснении сказано, что губной звук там присутствует, особенно в первом.
Если бы кто-то не спешил, то нашел бы :)
Порылась в программе внимательнее, нашла то же самое, с произношением. Так вот, を произносится как "о" в чистом виде, а わ, как w в water.
Ну да ладно. Вопрос не в этом :) Идея с заменой р на л хорошая.
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение ifh » Вт апр 14, 2015 5:02 pm

Враджи - сокращение от Владимир? Владивосток, м.б.
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Ahha » Вт апр 14, 2015 5:14 pm

Кстати, да, насчет Владимира и особенно Владивостока - очень похоже на правду. Тогда уж скорее именно Владик, а то где та Япония, и где тот Владимир? :)
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение ifh » Вт апр 14, 2015 5:21 pm

Владимир - это же еще и имя ;)
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

maks
Сообщения: 15236
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Вт апр 14, 2015 5:22 pm

коллективный разум :up:
японцы по утверждениям людей там побывавших, так называют Владивосток
ибо л не выговаривают
герой Акунина Масахира так и говорит в его книгах по русски, везде где есть л появляется р, курасивый например
ну если бы японцы заглядывались на Ленин Владикавказ, врядли получилось бы что то звучащее иначе
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Ahha » Вт апр 14, 2015 5:55 pm

Пятиминутка занудства. В русском языке, насколько я читал, официально принята другая система фонетической транскрипции японских слов. По ней ваше слово должно было писаться, скорее всего, "урадзи". "Враджи" - это неточный перенос западной системы транскрипции,"uraji", на русский.
Да, и в слове "курасивый" букв "л" нет и не было... :wink:
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

maks
Сообщения: 15236
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Вт апр 14, 2015 6:25 pm

возможно, ураджи и враджи ,это мы дискутируем как пишется, а оффициальный чел приехавший оттуда воспринимал на слух
когда японская тыкала пальцем в сторону Владивостока
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 15236
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Вт апр 14, 2015 6:28 pm

насчет курасивый я конечно не из той оперы пример вытянул ,пардон :shuffle:
ну значит там было что то вроде
мохнатый шмерь на
душистый хмерь :D
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вт апр 14, 2015 9:30 pm

Когда-то у той вон калитки
Мне было шестнадцать лет,
И девушка в белой накидке
Сказала мне ласково: "Нет!"

А что сказала бы чукотская девушка?

[ Post made via iPad ] Изображение
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Smol » Вт апр 14, 2015 9:42 pm

Кырым

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вт апр 14, 2015 9:45 pm

Неточно

[ Post made via iPad ] Изображение
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Smol » Вт апр 14, 2015 9:55 pm

Кырым канто (нет, уходи).

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вт апр 14, 2015 10:18 pm

Она сказала ласково только "нет". Но по своему.

[ Post made via iPad ] Изображение
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

maks
Сообщения: 15236
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение maks » Вт апр 14, 2015 10:56 pm

неужели Крым :D
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Вт апр 14, 2015 11:31 pm

Нет. Не Крым.

[ Post made via iPad ] Изображение
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: загадки из Вики

Сообщение Jinn » Ср апр 15, 2015 12:57 am

Если чукотская девушка скажет ласково "нет" чукотскому юноше так, как это написал Smol, то у чукотского юноши могут возникнуть подозрения, что она - либо не вполне чукотская, либо не вполне девушка.

[ Post made via iPad ] Изображение
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей