Наркота. Так победим?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
fragilis
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 12:49 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение fragilis » Сб мар 26, 2011 1:06 pm

Может не совсем в тему. Понадобилось купить для родственника-инвалида сильные обезболивающие, трамал и реланиум, врач выписал по рецепту. Так мало того, что их можно купить только в госаптеках, так и при банальном звонке в эти аптеки насчет наличия-цены данных препаратов, начинают чуть ли не хамить и говорить "мол мы по телефону такой информации не даем..". Прям смешно, если б не было так грустно :? Получается из-за бездельников, которые колют, пьют, курят все, что только можно, нормальные люди не могут лекарства купить.
Why? Ask God.
How? Ask science.
Ignore both and you get common sense.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Hedgehog » Сб мар 26, 2011 4:02 pm

chimik писал(а): Кстати, это не остановило маньяка.
А с чего бы его это остановило? маньяк он и есть маньяк :twisted:
bacco, tabacco e Venere

Ptizza

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Ptizza » Сб мар 26, 2011 5:32 pm

У меня через дорогу областной наркодиспансер. Молодые парни (девушек поменьше вроде), которые там проживают бывает тусуются в баре рядом. Странно, но многие еле ходят. В смысле ходят с палочкой и движения с трудом выполняют. Самое печальное, что со временем двигательная функция у них не восстанавливается. Дорога на остановку одна, потому часто можно встретить обдолбаных молодых людей (в любое время суток), которые топают в известном направлении. Одно хорошо, что это все незнакомые люди. Если бы несчастье случилось не дай Бог с близким человеком, я бы не задумывалась о гуманном отношении к тем, кто наркотик предложил (принес, продал и т.д.).
Кстати, интересный факт - болеутоляющее метадон можно без особых проблем упить в США (по рецепту, конечно же). Метадоновая зависимость сильнее героиновой. И ниче, продают.
Кто и в каком бреду додумался до легализации наркотиков, пусть даже и легких.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Сб мар 26, 2011 5:53 pm

Ptizza писал(а):Кто и в каком бреду додумался до легализации наркотиков, пусть даже и легких
Что Вы понимаете под легализацией наркотиков? Что вообще представляют себе люди, те, которые за запреты, под легализацией?
Объясните!

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Сб мар 26, 2011 5:59 pm

Этих людей надо-было вылечить. А их заставили разрушить семьи, продавать имущество и воровать в поисках денег на дозу грязного продукта.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Smol » Сб мар 26, 2011 6:30 pm

chimik писал(а):...Что Вы понимаете под легализацией наркотиков? Что вообще представляют себе люди, те, которые за запреты, под легализацией? Объясните!
Вот статья одного из сторонников легалайза: http://supol.narod.ru/archive/2003/2/SU0728.HTM
...Я считаю, что наркоман имеют право принимать наркотики, а торговцы наркотиками имеют право продавать им наркотики - это ничем не нарушает моих и ваших интересов. Hо ведь наркоман вредит себе, разрушает свою личность! Это его право. Это его неотъемлимое право! И я не считаю возможным вмешиваться в его жизнь и влиять на его решение, а тем более считаю недопустимым позволять государству транжирить мои деньги на явно безрезультатную борьбу с наркотиками...
...Hеобходимо обеспечить (путем лицензирования) возможность каждому человеку получить именно тот наркотик, который он покупает (а не какой-нибудь более другой :-) или просто некачественный суррогат), а также по желанию возможность получать продукты, не содержащие наркотиков. Проще всего это будет сделать если разрешить наркоторговлю сначала в отдельных районах страны, а потом, выработав систему сдержек и противовесов, распространить ее опыт на всю страну...
...Hаркотики отвлекут маргиналов от размножения, и обществу обойдется дешевле разрешить маргиналам наркоманить, чем сначала силами правоохранительных органов удерживать их от приема наркотиков, а потом воспитывать и лечить их никчемное потомство...
А вот разбор этой темы со стороны противника легалайза: http://www.diary.ru/~narkolog/p55897426.htm
...в России не репрессивная политика, а политика сдерживания. Репрессивная политика по отношению к наркоте - это Китай, где есть определенные успехи. Более того китайские успехи антинаркотической политики признаны мировым сообществом...
...в основе пирамиды стоят не наркобароны, а мелкие диллеры и сами наркоманы...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение dan14444 » Сб мар 26, 2011 7:05 pm

Это бесполезно... Если люди не хотят воспринимать аргументы - они их не воспримут... Они берут собственную галлюцинацию (или чьи-то ещё тезисы, но только не тезисы тех, с кем дискутируют) - и героически доказывают её/их несостоятельность.

Показательна реакция на пример того, к чему будут приводить репрессии - "ответственный отец" собрался стрелять сторонников обратного - легалайза... Яркий пример социопатической галлюцинации, для которой никаких наркотиков не потребовалось.

Показательно принципиальное нежелание понимать экономическую базу наркомафии и героическая защита этой базы... Непонимание и нежелание понимать эффекты наркотиков ("марихуана - галлюциноген", ага... "если не галлюциноген - зачем же принимают"...)... Причин бытового наркокриминала... Причин наркотической десоциализации... Прямой связи коррупции с запретами...

Понимать - сложно, махать кулаками закрыв глаза - просто. Пытаться открывать глаза любителям "простых суровых решений" - глупо и опасно, умно - использовать их, или хотя бы отойти в сторонку.
И ведь сколько раз зарекался в чём-то убеждать - опять вляпался...

"Можно подвести ишака к воде, но пить его не заставит и сам Аллах!"
Последний раз редактировалось dan14444 Сб мар 26, 2011 7:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ptizza

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Ptizza » Сб мар 26, 2011 7:06 pm

chimik писал(а):Объясните!
Продажа марихуаны + выдача героина зависимым
для зависимых от героина создания государственно контролируемых центров выдачи, для обеспечения того, чтобы наркозависимые имели возможность потреблять наркотики, за чистотой которых должен следить врачебный контроль, по ценам доступным честному заработку.

Ptizza

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Ptizza » Сб мар 26, 2011 7:09 pm

chimik писал(а): А их заставили разрушить семьи
Кто заставлял?

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Сб мар 26, 2011 7:10 pm

Ясно. Smol, когда Вы спорите на форуме со сторонниками легализации, не спорьте с дураками, высказывания которых Вы сюда приплели, а высказывайте свои контраргументы, адресуя их участникам форума. Тут говорится о способах искоренения наркомании и наркомафии, а в Вашем копипасте анархисты какие-то.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Сб мар 26, 2011 7:11 pm

Ptizza писал(а):Кто заставлял?
Наркомафия и невозможность отдаться лекарям

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Любитель_Манниха » Сб мар 26, 2011 7:40 pm

Господа сторонники легалайза, ви таки верите, что в нынешних условиях российской действительноститм станет лучше? :? Или таки сначала систему менять надотм, а потом уж легализировать?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Marxist

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Marxist » Сб мар 26, 2011 7:42 pm

Вообще-то об этом уже неоднократно говорилось, что всю систему менять надо.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Любитель_Манниха » Сб мар 26, 2011 7:44 pm

Этих людей надо было вылечить. А их заставили разрушить семьи, продавать имущество и воровать в поисках денег на дозу грязного продукта.
А кто их заставлял ширяться? :? Кстати, ничо так, предложили попробовать - чё долго думать, вот я и ширнусь, а если в зависимость попаду - меня будут лечить нахаляву :up: На ваши налоги :up: Скока там чистый гер@ин по каталогу?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Marxist

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Marxist » Сб мар 26, 2011 7:47 pm

А смысл на наши налоги содержать армию чиновников-бездельников? При грамотной легализации приток новых наркоманов упадёт в сотни раз.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Сб мар 26, 2011 7:49 pm

Любитель_Манниха писал(а):А кто их заставлял ширяться?
Уже ответил там выше.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Сб мар 26, 2011 7:50 pm

Любитель_Манниха писал(а):Господа сторонники легалайза, ви таки верите, что в нынешних условиях российской действительноститм станет лучше? :? Или таки сначала систему менять надотм, а потом уж легализировать?
Да не, лучше сидеть и нудить, что у нас ничего не выйдет. Что у России особый путь. До царя далеко, до бога высоко, ну и всё в том-же духе.
И не читать ветку:
один сторонник легализации писал(а):Впрочем, вот схема наркобизнеса в условиях легализации дури: к врачу районной поликлинники приходит мужик за списком наркош. Врач, получая кусок масла на хлеб, выдаёт регулярно ампулы мужику-посреднику. Тот идёт на точку, где его уже ждут торчки с бабками. Больной, пытающийся получить дозу законно, встречает врача, с кусками масла в уголках улыбающеся пасти. Новые "клиенты" вовлекаются в круг с помощью небольшого количества дури, сваренного подпольно. Цепочка тянется точно так-же наверх до замминистра.

Ptizza

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Ptizza » Сб мар 26, 2011 8:16 pm

chimik писал(а):Да не, лучше сидеть и нудить, что у нас ничего не выйдет.
ИМХО, лучше.
Грамотная легализация дорого обойдется налогоплательщикам - создание центров реабилитации, центров контроля и выдачи препаратов, вовлечение дополнительного медперсонала. Вряд ли все это повесят на наркодиспансеры. Кстати, в Росси есть центры бесплатной выдачи шприцов?
Если государство разработает программу снижения зависимости обеспечением пациентов альтернативными препаратами, как описано ниже, то процесс может затянуться до бесконечности.

Код: Выделить всё

http://www.rehab-fraud.ru/prodaja.htm
И каких размеров достигнут продажи и потребление марихуаны?
Я с трудом представляю себе позитивные стороны легализации каких-либо ПАВ.

Marxist

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Marxist » Сб мар 26, 2011 8:37 pm

Ptizza писал(а):Я с трудом представляю себе позитивные стороны легализации каких-либо ПАВ.
С каких пор ПАВ-то нелегальны? чем мы моемся, по-вашему?

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Сб мар 26, 2011 8:40 pm

В статье, которую Вы привели один наркоман пишет:
больной писал(а):Всё равно, что меняться с кем-то местами на «Титанике»
Вам нравятся аналогии? Ну тогда: легализация - это предупреждение заражения язвой, а запреты с репрессиями - это компрессы и смазывания йодом кожи.
В Китае расстреливают преступников перед игровыми матчами. Езжайте в Китай.
Последний раз редактировалось Агдамыч Сб мар 26, 2011 8:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя