А зачем? Она же никому не мешала. А ее записи и сейчас пользуются немалым спросом. Все имеющие прямое либо косвенное отношение к оперной общественности отлично знают FFJ и иногда слушают ее записи - по приколу, получая большой заряд смеха, бодрости, и хорошего настроения.gugu писал(а):Странно, что ее не пытались убить.Anthony писал(а):Великая и Ужасная Флоренс Фостер Дженкинс
Музыка
Re: Музыка
Anthony
-
gugu
Re: Музыка
Это от слушателя зависит. Представил себе это, поющее в Карнеги... Надо быть пушкинским Моцартом, чтобы над этим смеяться.Anthony писал(а):получая большой заряд смеха, бодрости, и хорошего настроения.
Re: Музыка
Я такое пение слышал в Большом театре. Живьем. А в прямой трансляции - в Метрополитен Опера. Так что и на старуху бывает порнуха...gugu писал(а):Это от слушателя зависит. Представил себе это, поющее в Карнеги... Надо быть пушкинским Моцартом, чтобы над этим смеяться.Anthony писал(а):получая большой заряд смеха, бодрости, и хорошего настроения.
Anthony
Re: Музыка
Завидовать тут нечему. Если в Большом Театре это был криминал в чистом виде, то в Метрополитен Опера "отличился" один из лучших драматических теноров мира Бен Хеппнер на премьере "Пиковой дамы" три года назад. Он реально хороший певец, но в тот вечер был в состоянии здоровья, исключающем возможность нормально спеть спектакль. Но премьеру по каким-то причинам решил петь как может. В результате это было очень похоже на Дженкинс - все что выше ми первой октавы, представляло собой один большой "петух".gugu писал(а):Завидую
Причем Метрополитен - это один из самых богатых театров мира, а потому может себе позволить дублеров. Был дублер и в тот вечер, им был российский певец Олег Кулько. После того, как он услышал первую ноту, изданную Хеппнером, он понял, что это полный п...ц, и побежал гримироваться и переодеваться, т.к. с минуты на минуту ожидал что будет замена. Так и просидел в костюме и гриме за кулисами все четыре часа. Почему Хеппнер пел в таком состоянии и отказался от замены, я не знаю...
Anthony
-
gugu
Re: Музыка
Музыка для минорного настроения. Ария Надира из "Ловцов жемчуга" Бизе, которая так замечательно подошла к финальной сцене фильма "Филер" с Янковским в главной роли. Исполнение этой партии напоминает гонки Формулы-1 в Монако: скорость там мало что решает, и важнее знание всех деталей дистанции.
Доминго: http://www.youtube.com/watch?v=18Io-mYoPyE
Лемешев: http://www.youtube.com/watch?v=9Vb8PdrQsyQ
Краус (от 1:15): http://www.youtube.com/watch?v=bNwhHwFl_JE
Гедда: http://www.youtube.com/watch?v=7o_Y3FALzyU
Ванцо: http://www.youtube.com/watch?v=5MjnIcxCz8c
Ну и классика в исполнении Жигли: http://www.youtube.com/watch?v=1H-O1WxDf40
Несколько вне программы, как курьез, Дэвид Гилмор (Пинк Флойд): http://www.youtube.com/watch?v=VvMNuuFSvN0
Доминго: http://www.youtube.com/watch?v=18Io-mYoPyE
Лемешев: http://www.youtube.com/watch?v=9Vb8PdrQsyQ
Краус (от 1:15): http://www.youtube.com/watch?v=bNwhHwFl_JE
Гедда: http://www.youtube.com/watch?v=7o_Y3FALzyU
Ванцо: http://www.youtube.com/watch?v=5MjnIcxCz8c
Ну и классика в исполнении Жигли: http://www.youtube.com/watch?v=1H-O1WxDf40
Несколько вне программы, как курьез, Дэвид Гилмор (Пинк Флойд): http://www.youtube.com/watch?v=VvMNuuFSvN0
Re: Музыка
"Искателей жемчуга" я слышал живьем с Анник Массис в роли Лейлы и Филиппом До в роли Надира. Анник Массис спела блестяще. Филипп До - хороший певец, но романс Надира он в тот вечер запорол. На верхнем "до" в конце он дал петуха, после чего остаток арии допевал фальцетом...
В этой арии устоялась традиция украшения конца арии. Композитор написал ее так, что в конце слова "Charmant souvenir!" поется один раз. Традиционно "Charmant souvenir!" поются два раза, второй раз - с верхним "до". Авторский вариант с "Charmant souvenir!" один раз поет только Ален Ванзо. Трое певцов из подборки - Лемешев, Джильи и Гилмор - транспонировали (т.е. опустили) всю арию на тон вниз. Но непредусмотренное автором украшение все трое спели, превратив верхнее "до" в верхний си-бемоль.
В принципе все исполнения хорошие. Даже Гилмор понравился, хотя конечно это уже совсем другое. Исполнение этой арии в стиле рок-баллады необычно, но интересно. Музыкальный вкус у Гилмора определенно есть. Доминго - неплохо, но голос несколько тяжеловат для этой партии. Все остальные - кроме транспонирования арии вниз у некоторых, вопросов и претензий нет, все замечательно.
Вы меня напугали. Кто такой, почему не знаю, да еще если это классика? Прошел по ссылке, все стало на свои места. Джильи он. Беньямино Джильи.gugu писал(а): Ну и классика в исполнении Жигли
В этой арии устоялась традиция украшения конца арии. Композитор написал ее так, что в конце слова "Charmant souvenir!" поется один раз. Традиционно "Charmant souvenir!" поются два раза, второй раз - с верхним "до". Авторский вариант с "Charmant souvenir!" один раз поет только Ален Ванзо. Трое певцов из подборки - Лемешев, Джильи и Гилмор - транспонировали (т.е. опустили) всю арию на тон вниз. Но непредусмотренное автором украшение все трое спели, превратив верхнее "до" в верхний си-бемоль.
В принципе все исполнения хорошие. Даже Гилмор понравился, хотя конечно это уже совсем другое. Исполнение этой арии в стиле рок-баллады необычно, но интересно. Музыкальный вкус у Гилмора определенно есть. Доминго - неплохо, но голос несколько тяжеловат для этой партии. Все остальные - кроме транспонирования арии вниз у некоторых, вопросов и претензий нет, все замечательно.
Anthony
Re: Музыка
Раз уж речь пошла про французскую оперу, вот еще. Буаладье, "Белая Дама" (Boieldieu - La Dame Blanche): http://www.youtube.com/watch?v=YfHwU0S2Nzw
А это пародия на современную оперную режиссуру. Смысл в том, что оперные режиссеры сейчас просто обожают заставлять певцов делать ненужные движения, мешать петь и заставлять петь из неудобных положений. Получается маразм: http://www.youtube.com/watch?v=nTcBAYdfBqk
А это пародия на современную оперную режиссуру. Смысл в том, что оперные режиссеры сейчас просто обожают заставлять певцов делать ненужные движения, мешать петь и заставлять петь из неудобных положений. Получается маразм: http://www.youtube.com/watch?v=nTcBAYdfBqk
Anthony
-
gugu
Re: Музыка
У Доминго великолепный голос, возможно даже лучший во всей подборке. Но он слишком им увлекается. Это ... не его ария. Тот же Лемешев разобрался в партии несравненно лучше. Он ведет ее без рывков и ускорений, по оптимальной траектории, как одну нить.Anthony писал(а):Лемешев, Джильи и Гилмор - транспонировали (т.е. опустили) всю арию на тон вниз... Доминго - неплохо, но голос несколько тяжеловат для этой партии.
-
gugu
Re: Музыка
БлэйкAnthony писал(а):Раз уж речь пошла про французскую оперу, вот еще. Буаладье, "Белая Дама" (Boieldieu - La Dame Blanche)
И еще любят выбирать самые неожиданные места для исполнений. Несколько лет назад присутствовал на исполнении какой-то оперы о Маркизе де Саде поставленной в огромном заброшенном здании угольной электростанции. Место сюрреалистическое. Кругом только бетон и железо, трубы, краны... Певцы бегали, карабкались по этим стальным лестницам вверх и вниз. Слышимость ужасная, звук отражается от многочисленных поверхностей и создает эхо. А в конце главного героя сжигают на костре (бумажном), и не ускользни он в наверняка вырезанную дырку в полу, все могло закончиться печально. Опасное это дело - опера.Anthony писал(а):А это пародия на современную оперную режиссуру. Смысл в том, что оперные режиссеры сейчас просто обожают заставлять певцов делать ненужные движения, мешать петь и заставлять петь из неудобных положений. Получается маразм: http://www.youtube.com/watch?v=nTcBAYdfBqk
Re: Музыка
Иногда это художественно оправдано. Например клип на арию "Ombra mai fu" Генделя с Дженнифер Лармор в главной роли. Снят именно на старом заброшенном заводе. Казалось бы, какое отношение имеет этот завод к Генделю и опере с названиек "Ксеркс"? Никакого. НО! Картина существенно изменяется, когда мы слышим текст арии.gugu писал(а):Несколько лет назад присутствовал на исполнении какой-то оперы о Маркизе де Саде поставленной в огромном заброшенном здании угольной электростанции. Место сюрреалистическое. Кругом только бетон и железо, трубы, краны...
Ombra mai fu,
di vegetabile
cara ed amabile
soave piu.
Никогда ещё тень,
отбрасываемая цветком,
не была более прелестна,
мила и нежна.
С таким текстом съемки клипа на старом заводе, где нет ни одного цветка, зато есть полуразрушенные заводские корпуса с разбитыми стеклами, все залито бетоном и повсюду валяются огромные горы металлолома, сразу приобретает глубокий смысл, производит неизгладимое впечатление и даже заставляет задуматься о современных проблемах экологии. А вот и сам клип: http://www.youtube.com/watch?v=BGVcjpJmbm4
Anthony
-
gugu
Re: Музыка
Пако де Лусия:
http://www.youtube.com/watch?v=q9vNSA0WNlw
http://www.youtube.com/watch?v=16i4OXJTPW8
http://www.youtube.com/watch?v=976aVPPx2Zc
Темперамент фламенко помноженный на джазовую рассудочность.
Интересно, что первая и третья запись это одна и та же композиция, но симпровизированная совершенно по-разному.
http://www.youtube.com/watch?v=q9vNSA0WNlw
http://www.youtube.com/watch?v=16i4OXJTPW8
http://www.youtube.com/watch?v=976aVPPx2Zc
Темперамент фламенко помноженный на джазовую рассудочность.
Интересно, что первая и третья запись это одна и та же композиция, но симпровизированная совершенно по-разному.
Re: Музыка
Да уж, это действительно Гитарист, после него особенно хорошо понятно все убожество тех деятелей, которые называют себя этим словом, научившись с грехом пополам играть три блатных аккорда...gugu писал(а):Пако де Лусия:
http://www.youtube.com/watch?v=q9vNSA0WNlw
http://www.youtube.com/watch?v=16i4OXJTPW8
http://www.youtube.com/watch?v=976aVPPx2Zc
Темперамент фламенко помноженный на джазовую рассудочность.
Интересно, что первая и третья запись это одна и та же композиция, но симпровизированная совершенно по-разному.
Anthony
Re: Музыка
Похожая тема, две "5", одна "4", кому и за что?Anthony писал(а):Упражнение на развитие музыкального вкуса.
2 разных исполнения одной и той же арии. Если судить строго, то одному из них ставлю "4", другому - "5". Кому какая оценка, и почему?
1) http://www.youtube.com/watch?v=_Z8Wb9Y19sc (то что надо начинается с 1.35)
2) http://www.youtube.com/watch?v=mVk-zXHmZmU (то что надо начинается с 2.10)
3) http://www.youtube.com/watch?v=9NI3vwzsC7I (то что надо начинается сначала)
Anthony
-
gugu
Re: Музыка
За отсутствием музыкального образования буду объяснять доступными мне словами.Anthony писал(а):Похожая тема, две "5", одна "4", кому и за что?
Merritt временами берет не те интонации, кажется из-за некоторых проблем с дыханием. Несколько раз он даже слегка захлебнулся (особенно заметно на 2.51). Возможно Kunde даже заслуживает маленький плюсик, если это было также живое выступление, как у Meli. Но это все придирки: оба они превосходны!
-
gugu
Re: Музыка
Иван Павлович Ребров (он же Ханс-Рольф Рипперт). Самый известный в мире (кроме России) исполнитель русской народной песни и обладатель голосового диапазона в 4,5 октавы.
"Полюшко поле": http://www.youtube.com/watch?v=Ep3h-2r_q98
А вот тут можно особенно хорошо услышать и знаменитый диапазон:
http://www.youtube.com/watch?v=zLg0oRC4lUA (Вечерний звон)
Бельгийцу Хелмуту Лотти повезло в России еще меньше, и у него нет даже русской странички в Википедии. Он не Ребров, конечно, но голос очень приятный. Те же песни:
http://www.youtube.com/watch?v=lJncDnmbG0E
http://www.youtube.com/watch?v=iLPer_0m1zk
"Полюшко поле": http://www.youtube.com/watch?v=Ep3h-2r_q98
А вот тут можно особенно хорошо услышать и знаменитый диапазон:
http://www.youtube.com/watch?v=zLg0oRC4lUA (Вечерний звон)
Бельгийцу Хелмуту Лотти повезло в России еще меньше, и у него нет даже русской странички в Википедии. Он не Ребров, конечно, но голос очень приятный. Те же песни:
http://www.youtube.com/watch?v=lJncDnmbG0E
http://www.youtube.com/watch?v=iLPer_0m1zk
Re: Музыка
Все три записи живые.gugu писал(а):За отсутствием музыкального образования буду объяснять доступными мне словами.Anthony писал(а):Похожая тема, две "5", одна "4", кому и за что?
Merritt временами берет не те интонации, кажется из-за некоторых проблем с дыханием. Несколько раз он даже слегка захлебнулся (особенно заметно на 2.51). Возможно Kunde даже заслуживает маленький плюсик, если это было также живое выступление, как у Meli. Но это все придирки: оба они превосходны!
Вообще у меня оценки будут такие:
"5" - Грегори Кунде
"5" - Крис Мерритт
"4" - Франческо Мели
Как видите, возникли расхождения. По поводу пятерки Крису Мерриту. Одна из классификаций певцов, которая имеет право на существование - это деление певцов на "правильных" и "неправильных". "Неправильные" певцы - это те, которые поют неправильной техникой, но при этом эта неправильная техника, которая быстро убъет любой другой голос, каким-то волшебным образом подходит лично им. Упаси Бог начинающим певцам брать у них какие-либо приемы или ориентироваться на их записи при впевании партий. НО! Комплекс "неправильной" техники и личных особенностей конкретного певца и певицы иногда приводит к выдающемуся результату. Наиболее яркий пример "неправильной" певицы - Мария Каллас... Да, у Криса Мерритта есть выраженная тенденция не до конца контролировать свой бешеный темперамент, форсировать голос (особенно в среднем регистре) и орать. Сложные украшения и крайние верхи пропеваются грубой силой. Это тоже есть. НО! Результат-то выдающийся! Вы послушайте реакцию публики после арии - настолько бурная и возбужденная реакция зрителей - редкость в оперном театре. Понятно, что такая манера пения в принципе очень опасна и у любого другого вокалиста приведет к быстрой потере голоса. У любого другого, но не у Мерритта, который пропел на сцене почти 30 лет и оставил сцену по состоянию здоровья. Что было бы, если бы он пел с безупречно правильной техникой? Был бы самый обычный лирический тенор средней руки. А при такой манере пения, какая у него есть, он был действительно выдающимся певцом, и одним из моих самых любимых.
За что "4" Франческо Мели? Медленную часть арии он поет отлично. Но спеть бравурный финал арии он не может - нет ни крайних верхов, ни нужной подвижности. И что же сделал дирижер? Он просто напросто вырезал длинную виртуозную каденцию, которую Мели не в состоянии спеть!
Вот еще раз ролик с Мерриттом: http://www.youtube.com/watch?v=_Z8Wb9Y19sc (нужный нам фрагмент начинается с 5.37)
Вот еще раз с Кунде: http://www.youtube.com/watch?v=9NI3vwzsC7I (нужный нам фрагмент начинается с 5.17)
А теперь еще раз с Мели: http://www.youtube.com/watch?v=mVk-zXHmZmU каденция теоретически должна начаться в 7.45. Что там на самом деле происходит? Слушайте сами. Вот и получается - нас лишили самого сладкого и вкусного в этой арии - виртуозного финала - из-за неспособности тенора его спеть. За что ему "5", даже если все остальное, кроме вырезанного, спето идеально?
Но моя самая любимая версия этой арии все же эта: http://mp3.infan.ru/get/129264/vivi-tu.mp3/ . Там даже навороченный финал еще сильнее наворочен, чем в предыдущих двух роликах.
Anthony
Re: Музыка
4,5 октавы тут нет. Всего три, причем верхняя - обыкновенный фальцет. Фальцет есть у всех мужских голосов, но в опере он за часть диапазона не считается, потому что в оперном театре фальцет эстетически неприемлем и не используется. Исключение - комические басы в операх-буффо, когда им нужно подражать/передразнивать женские голоса, они фальцет используют, но за часть диапазона все равно его не считают.gugu писал(а):Иван Павлович Ребров (он же Ханс-Рольф Рипперт). Самый известный в мире (кроме России) исполнитель русской народной песни и обладатель голосового диапазона в 4,5 октавы.
"Полюшко поле": http://www.youtube.com/watch?v=Ep3h-2r_q98
А вот тут можно особенно хорошо услышать и знаменитый диапазон:
http://www.youtube.com/watch?v=zLg0oRC4lUA (Вечерний звон)
Anthony
-
gugu
Re: Музыка
Наверное, Вы правы. Я не заметил вырезки, и оценил только то, что собственно было спето.Anthony писал(а):И что же сделал дирижер? Он просто напросто вырезал длинную виртуозную каденцию, которую Мели не в состоянии спеть! ... нас лишили самого сладкого и вкусного в этой арии - виртуозного финала - из-за неспособности тенора его спеть. За что ему "5", даже если все остальное, кроме вырезанного, спето идеально?
-
gugu
Re: Музыка
Возразить не смогуAnthony писал(а):4,5 октавы тут нет.
http://books.google.fr/books?lr=&id=3XG ... rch_anchor
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 23 гостя