Выборы 2011

[starless]

Если свершится, то кто будет наблюдать?

Наблюдатели -- после такого резонанса в них наверняка запишется ещё больше народу.

И где гарантия, что не будут вбрасывать? Ты же сам говоришь, что существуют технологии.

Эти технологии работают там, где осуществляющие их чувствуют свою безнаказанность. Если поставить нормальных ментов и нормальных наблюдателей, вбросы будет легко пресечь.

Что поменяется кардинально? И не придет ли все на круги своя снова через какое-то время, когда пошумят и успокоятся? Путем взаимных соглашений между ними?

Пусть так. Но по крайней мере люди будут понимать,что это то, что выбрал народ, а не правящая клика.

[jusja]

Вроде Ельцина народ выбрал? Или я ошибаюсь?

[Cherep]

Ткни мне пальцем, кому до народа не пофигу.

всем пофигу, вобщем-то

[ИСН]

Да, Ельцина выбрал народ. Это нормально. Потом бы выбрал ещё кого. Через 3-4 цикла люди начали бы смотреть, сопоставлять "а того ли мы выбираем", "а не врёт ли он", "Боря тоже сначала огого, а потом эгеге" - короче, пошла бы нормальная политика.

[starless]

Ну там всё несколько сложнее было. Приход к власти на волне путча, а вот в 1996 -- убирали невыгодных кандидатов, а во втором туре народ голосовал против коммунизма.

[Cherep]

В Америке меняют каждые 4 или 8 лет всю дорогу (за исключением Ф.Д.Рузвельта). То-то они никуда не продвинулись, ога.

что они там меняют? куда демократию нести?

[Гретхен]

Будут, все будет. Честных выборов не бывает.
И вообще, дело не в самом главном начальнике, а в местных, которых, например, могут повыгонять за плохую работу и назначить более трудолюбивых.
Колесо не мажут, пока оно не заскрипит.

[ИСН]

(в сторону) Вот что пишет относительно умеренный консерватор Холми "ЕСД":

Правда в том, что самый короткий путь к революции сейчас - это подавлять протесты по поводу фальсификаций силой, бурматовщиной и истерикой с пеной про "американских наймитов". Это стопроцентный способ получить к марту плотное общественное ядро из людей, ставящих своей сознательной задачей политическое уничтожение Путина и связанной с ним системы любой ценой и с любыми издержками.

[Cherep]

Я хочу вернуть хотя бы относительно нормальные выборы, для начала. Фигуры вырастут потом.

Ещё нужно извести такую черту менталитета у народа, что типа как назначили, так сразу давай искать дырки в законе, чтоб украсть.

[jusja]

Прошу прощения, но стишок че-та вспомнился ассоциативно.

ПАМЯТИ ГЕРЦЕНА
(БАЛЛАДА ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ НЕДОСЫПЕ)
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло.

И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон.
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.

А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,-
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.

И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.

Был царь убит, но мир не зажил заново.
Желябов пал, уснул несладким сном.
Но перед этим побудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем другим путем.

Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?

На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его...
Три составные части - три источника
Не проясняют здесь нам ничего.

Он стал искать виновных - да найдутся ли?-
И будучи спросонья страшно зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.

И с песней шли к Голгофам под знаменами
Отцы за ним,- как в сладкое житье...
Пусть нам простятся морды полусонные,
Мы дети тех, кто не доспал свое.

Мы спать хотим... И никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить...
Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!..
Нельзя в России никого будить.

[starless]

Ещё нужно извести такую черту менталитета у народа, что типа как назначили, так сразу давай искать дырки в законе, чтоб украсть.

Для этого надо принимать грамотные законы, чтоб по ним работать можно было

[Агдамыч]

Это лечится посадками. Модерам, кстати, респект. Не закрывают ветку. Мож, потомушта "баш на баш"?

[Гретхен]

(в сторону) Вот что пишет относительно умеренный консерватор Холми "ЕСД":

ППКС
и я о том же, только не могла сформулировать.

[mendel]

Ещё нужно извести такую черту менталитета у народа, что типа как назначили, так сразу давай искать дырки в законе, чтоб украсть.

А ещё нужно извести черту - придумывать какие-то "черты" в народе.
Для того, чтобы дырки не искали, их надо латать по мере обнаружения и наказывать за нарушения закона (можно не строго, но обязательно показательно). Для этого векового правления не надо, все видно после года правления.
Эх, starless и chimik опередили.

[jusja]

(в сторону) Вот что пишет относительно умеренный консерватор Холми "ЕСД":

Правда в том, что самый короткий путь к революции сейчас - это подавлять протесты по поводу фальсификаций силой, бурматовщиной и истерикой с пеной про "американских наймитов". Это стопроцентный способ получить к марту плотное общественное ядро из людей, ставящих своей сознательной задачей политическое уничтожение Путина и связанной с ним системы любой ценой и с любыми издержками.

Вряд ли. Хотя могу ошибаться. Будем посмотреть.
ИМХО власть можно сменить только слабую, беспомощную. Ту, которая может путч позволить, пропустить. Сейчас такая власть?
Вот расшатать митингами возможно, наверно.

[starless]

ИМХО власть можно сменить только слабую, беспомощную. Ту, которая может путч позволить, пропустить. Сейчас такая власть?
Вот расшатать митингами возможно, наверно.

Сменить можно любую власть, другой вопрос -- какой ценой.

[jusja]

Ну да. Так правильнее, конечно. Я только хотела сказать, что не все так легко ее отдают как Хрущев или Горбачев.

[starless]

В обоих указанных тобой случаях это были фактически аппаратные игры.

[jusja]

Блин, какая разница? Я говорю об условиях смены власти. Они возможны разные. Потому, очевидно, существует сейчас альянс. Я не даю этому оценку - плохо это или хорошо. На всякий случай уточняю.

[Гретхен]

Будем посмотреть.

Исторических примеров множество. Все русские революции так начинались.
Научным работникам хорошо, они смыться за границу успеют, а меня первую зарежут, рабочие сразу забудут, что я милая Анечка, которой они помогали сумки таскать, как только классовые чувства взыграют.
Если разозлить толпу - ее уже не остановить.
А если злить и не давать спускать пар - рванет, это закон физики.