дружественные? гос-ва

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение VTur » Вс окт 11, 2009 3:11 pm

chemist писал(а):
VTur писал(а):Политическая основа любого государства - лавочники. Их нужно поддерживать в первую очередь.
Не, эта шантропа ненадёжна. Попробуй, если срочно надо для оборонки, собрать с них дополнительную дань - разбегутся в кусты, замахаешься их там вылавливать. А вот крупняк, он и на рыбалке - крупняк :up:
Мы говорим о разных вещах. Экономика держится на крупном производстве (олигархи и госкорпорации), а политическая стабильность - на лавочниках. Тем некуда бежать, всё их богатство здесь и счетов больших за границей нет. Им нужна только стабильность и порядок. Но их требуется держать в узде, они конкуренцию разрешаю по своему разумению: "Кто тут инородцы?" и т.п.
chemist писал(а):
VTur писал(а):Потребуются культура и инновации - будут поддерживать интеллигенцию. Пока не требуется - и не поддерживают.
Лавочники-то и мелкие торгаши? Они только буржуазные революции охочи вытворять, больше социального толку от них не жди, никакая культура и наука им и нафикъ не нужны :mrgreen:
Революцию совершает гнилая интеллигенция и голытьба. Вот этим нечего терять и есть надежда, а вдруг ...?
chemist писал(а):
VTur писал(а):Каспарыши и касьяныши настолько заблевали либеральную идеологию, что приличный человек должен от них открещиваться.
Вот именно :up: . Без оппозиции как бы нехорошо, но это тоже не оппозиция, а какое-то смердячее кодло :evil:
Конечно, говно еще то. Но их хоть по ясчику показывают и в интернетах обсуждают. А нас с вами пока еще услышат. Хотя есть надежда, что кто выбьется в люди и про нас вспомнит. Пример с фурсенкой непоказателен.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение chemist » Вс окт 11, 2009 4:32 pm

VTur писал(а):Мы говорим о разных вещах. Экономика держится на крупном производстве (олигархи и госкорпорации), а политическая стабильность - на лавочниках. Тем некуда бежать, всё их богатство здесь и счетов больших за границей нет. Им нужна только стабильность и порядок. Но их требуется держать в узде
Тут с Вами соглашусь, коллга VTur, тут Вы правы :up: . Но у лидера страны ведь не только (пред)выборные заморочки, в периоды между выборами надо ехать вперёд по кочкам, а на телеге лавочников далеко не уедешь, вот и приходится маневрировать, потому-то политика и есть мутное дело (если не хуже :evil: ).
VTur писал(а):Революцию совершает гнилая интеллигенция и голытьба. Вот этим нечего терять и есть надежда, а вдруг ...?
Это социалистические революции делает пролетариат "до основанья, а затем", а буржуазные - голландская, французская, российская (февральская) были сделаны мелкими буржуа (лавочниками).
VTur писал(а):А нас с вами пока еще услышат.
Кому надо - услышат, кому не надо и слушать не захотят, ну и Бог с ними, каждому - своё.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение Smol » Вс окт 11, 2009 9:58 pm

treygol писал(а): ...думать (чесать голову) это тоже национальное свойство – имеющее место быть только после того как … «жареный петух» - клюнет. Так что чем быстрей «манна» кончится, тем быстрей начнутся «муки» вставания. Если конечно – начнутся, а не перейдут в агонию.
Тем пассионарии и отличаются от субпассионариев (коллега сhemist прав, они часто составляют достаточно значительную прослойку в этносе), что думают о будущем и ищут варианты... Я уже как-то писал. что более спокойно, чем остальные коллеги, отношусь к "антихимикам" и к возможности получения энергии "из ничего"... Просто "есть на свете многое такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"... Пока все это "в пределах ошибки опыта" и спорить здесь не о чем... Но поживем - увидим...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение Любитель_Манниха » Вс окт 11, 2009 10:38 pm

http://www.lenta.ru/articles/2009/10/10/univ/
В начале октября группа российских ученых, работающих за границей, открытым письмом обратилась к президенту РФ. "Продолжающийся распад приведет в ближайшее время к полному разрыву связи между поколениями научных работников, исчезновению науки мирового уровня в РФ и утрате знаний в катастрофических масштабах". Авторы открытого письма называют меры, которые, по их мнению, должно предпринять руководство страны, чтобы спасти российскую науку. Все их, несколько огрубляя, можно свести к повышению престижа ученой деятельности: чиновники должны воспринимать помощь развитию науки как одну из своих главных забот; зарубежные ученые должны наконец-то признать российских коллег в качестве равных; а среди граждан России должна вестись популяризация образования. Все это, так или иначе, связано с финансовыми вливаниями в науку; однако ничуть не меньше - с изменением отношения к ней.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение chemist » Пн окт 12, 2009 2:24 pm

Любитель_Манниха писал(а):http://www.lenta.ru/articles/2009/10/10/univ/
В начале октября группа российских ученых, работающих за границей, открытым письмом обратилась к президенту РФ.
Вот ещё одна заметка об этом "событии":

Код: Выделить всё

Грозит ли гибель современной российской науке 
http://newsland.ru/News/Detail/id/420516/cat/69/
И что интересно, ни фамилий этих 130 наших бывших учёных-соотечественников, ни точного теста самого "письма" нет, да и почему именно 130, а, скажем, не 666? :lol: . Думаю, многие из них хотели бы вернуться в связи с кризисом, но есть проблема: в более оснащённую оборонную науку их не возьмут (ФСБ не дремлет), а в нашей бедной гражданской науке они не захотят и не смогут работать, вот и призывают наше правительство срочно её "профинансировать и демократизировать", т.е. подстроить под себя. Типа: Люся, я послезавтра приду к тебе в гости, ты срочно сделай ремонт, наведи марафет, чтобы в холодильнике было три сорта пива и приличный закусь и чтобы твой коммунячный папаня-деспот вёл себя цивильно :lol: . Не много ли хотят от бедной Люси сразу? Американской Мэри и немецкой Марте для этого было отведено лет по 300-400, а от Люси хотят того же самого за два дня :mrgreen: . Но, справедливости ради, надо бы указать бывшему нашему народу, что 12 наших Люсь скоро будут готовы, это ВУЗы, которым по конкурсу присвоен статус "иcследовательские" с соотвествующим финансированием, правда евроремонт, пиво трёх сортов, отсутствие паханов-коммуняк и т.д. никто не гарантирует, эти проблемы придётся решать самим не жалея живота, а как же иначе?
И всем нам надо думать как воспользоваться не финансовыми, а организационными инициативами правительства:

Код: Выделить всё

Федоров: Нужен рынок промышленной интеллектуальной собственности:
http://edinros.ru/text.shtml?10/1518

Код: Выделить всё

Программа антикризисных мер Правительства Российской Федерации на 2009 год. 
Важной мерой будет принятие закона, позволяющего образовательным и научным организациям создавать малые предприятия: 
http://edinros.er.ru/er/text.shtml?8/5435,110250
I D E A = A u

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение Warfarin » Пн окт 12, 2009 7:47 pm

chemist писал(а):любая нация считает, что уж своего-то паразита мы прищучим (или хотя бы переизберём) обязательно, а вот инородец, этот непременно выкрутится, и это "кишки дерёт". Отсюда и характерное отношение к Березовским, Ходорковским, Каспаровым и т.п. Думаю, что лично Ваше возмущение по ТВ-репортажу о том, что очередное преступление совершил араб, имеет всё-таки больший градус, чем если то же самое совершил еврей, и это нормально - национальный эгоизм, однако.
То, что Вы называете нормой, давно имеет собственное определение, и соответствующее отношение в приличном обществе - ксенофобия. А в цивилизованных обществах с этим явлением борются, а не пропагандируют.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение Smol » Пн окт 12, 2009 8:10 pm

Можно сказать - "ксенофобия", а можно - "естественное чувство самосохранения нации"... Все от степени обостренности этого явления зависит...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение VTur » Пн окт 12, 2009 10:27 pm

Warfarin писал(а):
chemist писал(а):любая нация считает, что уж своего-то паразита мы прищучим (или хотя бы переизберём) обязательно, а вот инородец, этот непременно выкрутится, и это "кишки дерёт". Отсюда и характерное отношение к Березовским, Ходорковским, Каспаровым и т.п. Думаю, что лично Ваше возмущение по ТВ-репортажу о том, что очередное преступление совершил араб, имеет всё-таки больший градус, чем если то же самое совершил еврей, и это нормально - национальный эгоизм, однако.
То, что Вы называете нормой, давно имеет собственное определение, и соответствующее отношение в приличном обществе - ксенофобия. А в цивилизованных обществах с этим явлением борются, а не пропагандируют.
Это когда количество переходит в качество. А в малых дозах присутствует в каждом.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение chemist » Пн окт 12, 2009 11:08 pm

Smol писал(а):Все от степени обостренности этого явления зависит...
... которое, в свою очередь, зависит от реального состояния дел - чем ближе счастье народное, тем меньше вклад мажорной ксенофобии и больше минорного чувства самосохранения :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение Любитель_Манниха » Вт окт 13, 2009 8:30 pm

Warfarin писал(а):
chemist писал(а):любая нация считает, что уж своего-то паразита мы прищучим (или хотя бы переизберём) обязательно, а вот инородец, этот непременно выкрутится, и это "кишки дерёт". ..... и это нормально - национальный эгоизм, однако.
То, что Вы называете нормой, давно имеет собственное определение, и соответствующее отношение в приличном обществе - ксенофобия. А в цивилизованных обществах с этим явлением борются, а не пропагандируют.
Угу, кое-где уже доборолись (см. Францию и Германию), на голову садятся :evil:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение Warfarin » Вт окт 13, 2009 10:10 pm

И снова об экономике. Вот любопытная статья попалась:
Китайское «экономическое чудо» можно анализировать с любой точки зрения: макроэкономической, политической, философской. Но отдельный интерес, безусловно, представляет личный практический опыт ведения бизнеса в этой стране. Тем более если это опыт человека, который вел бизнес параллельно в Китае и в России, имея возможность сравнить условия, которые создают для производителей власти двух стран. Владимир Невейкин, коммерческий директор компании BBS Engineering (Shanghai) Limited, как раз и обладает некоторым опытом подобного сравнения.
Из заключительной части:
В своей почти 20-летней практике я не обнаружил особого национального ноу-хау в китайских экономических реформах. Наоборот, повсеместно копируются методы и формы, которые доказали сначала свою историческую эффективность в Западной Европе, США, Японии, а затем в Южной Корее и на Тайване; изживаются традиционные для Китая «патерналистские» отношения между государством и бизнесом.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: дружественные? гос-ва

Сообщение chemist » Ср окт 14, 2009 2:49 am

Любитель_Манниха писал(а):Угу, кое-где уже доборолись (см. Францию и Германию), на голову садятся :evil:
Хрен редьки не слаще - ущерб государствообразующей нации могут нанести как оборзевшие бывшие рабы, так и оборзевшие олигархи, поэтому и нужна правильная национальная политика, иначе титулярная нация останется вообще без государства - миноры поделят её на душные незалежные курятники :mrgreen:
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей