Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[jusja]

Да что доказывать?

Наташа, вот и тогда они считали, что нечего доказывать. Им было все ясно.

[Terminus]

Основная масса репрессированных в 30-х годах была ВИНОВНА. Виновность установило следствие и обвинение - суд.

Вот это круто. Мало того, что человек отрицает решения верховного суда РФ, так еще и отрицает решения ХХ съезда КПСС, являвшейся руководящей и направляющей силой его любимой родины??? Воистину есть католики, большие, чем Папа Римский...

Мне тоже не нравится нынешняя десталинизация
И после прошедших выборов я вижу реальные сдвиги на ее отмену.

[Natalie_L]

С вами спорить не буду, ибо бесполезно. Пособники Гитлера у вас на Западенщине сейчас в почете ...

Ну почему же только на "западещине", я в общем-то Бандеру уважаю тоже

[Natalie_L]

Да что доказывать?

Наташа, вот и тогда они считали, что нечего доказывать. Им было все ясно.

Юся, вы как бы немного "козла с ярмаркой" сравниваете, вам не кажется? Какие же хищения в особо крупных размерах были у Зиновьева с Бухариным, например?

[Terminus]

Дятлы сидят у вас в правительстве, пропагандирующие ОУН и Бандеру.

А что их пропагандировать? Им украинский народ и история давно выставили оценку. Знаете, как говорят, Сталин с Гитлером боролся 4 года, а с Бандерой 30... А закончилось все амнистией, если вы помните, потому как партизанскую войну при поддержке населения выиграть невозможно. Ну и киллера подослали в Мюнхен.

Героический ореол им придали именно нынешние украинские власти. Хотя по воспоминаниям самих ураинцев, бандеровцы были более жестокие, чем даже немецкие айнзацкомманды.
Кстати, к деятельности ОУН нет претензий у евреев за Холокост на Украине?

Ну почему же только на "западещине", я в общем-то Бандеру уважаю тоже

А я и не сомневался. Двойные стандарты, чё.
Тенденция однако, либерал, любящий запад и их ценности, одевающий белую ленту (или оранж), в огромном большинстве случаев будет уважать Бандеру, Власова, ненавидеть СССР и т.д. и т.п.

[Biginelli]

Дэвис, по ходу, просто куплен коммунистами:

It was later alleged that many works of art from the Tretyakov Gallery and other collections were either donated or offered at nominal prices to Joseph E. Davies and his wife, who were both art collectors. Davies is also alleged to have purchased art expropriated from Soviet citizens well after the Russian Revolution, including victims of Stalin's Terror at discount prices from Soviet authorities.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 18 мая 1945 г. Джозеф Дэвис, единственный западный дипломат в истории СССР, был награжден орденом Ленина с формулировкой: «За успешную деятельность, способствующую укреплению дружественных советско-американских отношений и содействовавшую росту взаимного понимания и доверия между народами обеих стран».

И крайне нехороший человек, по-видимому...

When Davies’ wife, Marjorie Merriweather Post, was woken up at night by gun blasts from the basement of the building across the street (the guns belonged to Stalin's secret police, the NKVD, who were in the process of murdering prisoners), her husband would explain that she had merely heard the sound of excavation drills for Stalin’s new Moscow metro subway system. Davies also ignored reports of American citizens being arrested by Stalin's secret police.[12] Even after Americans living in the Soviet Union thronged the gates of the embassy in Moscow to plead for new passports to leave Russia (Stalin had taken their original U.S. passports for 'registration' purposes years before), Davies was unmoved.[12] Though many were communists, others had moved to Soviet Russia as skilled auto workers to help produce cars at the recently-constructed GAZ automobile factory built by the Ford Motor Company.

[Biginelli]

Наташа, вот и тогда они считали, что нечего доказывать. Им было все ясно.

Вы правда не понимаете разницу между люстрацией (запретом на ряд должностей на сколько-то лет) и наказанием тюрьмой или казнью без суда???

[Natalie_L]

Героический ореол им придали именно нынешние украинские власти. Хотя по воспоминаниям самих ураинцев, бандеровцы были более жестокие, чем даже немецкие айнзацкомманды.
Кстати, к деятельности ОУН нет претензий у евреев за Холокост на Украине?

О да, я даже знаю где эти "воспоминания" писались. Примерно там где и переодетые отряды "злобных бандероффцев" формировали. А про евреев, это вы о "тоннах" документов из Яд-Вашем небось? Которых никто не нашел

[Biginelli]

И да, почему активные борцы с фашизмом и нацизмом не протестуют против канонизации нацистов РПЦ?

[jusja]

Юся, вы как бы немного "козла с ярмаркой" сравниваете, вам не кажется? Какие же хищения в особо крупных размерах были у Зиновьева с Бухариным, например?

Наташа, я не говорю о конкретике, я говорю о принципах.
А если о конкретике, то наверно идеологические противники в борьбе за власть или за удержание ее считались страшнее.

[Natalie_L]

А если о конкретике, то наверно идеологические противники в борьбе за власть или за удержание ее считались страшнее.

я что сталинские принципы предлагаю? "тройки"? где вы это увидели?

[Biginelli]

Мне тоже не нравится нынешняя десталинизация

НЫНЕШНЯЯ??? ХХ съезд КПСС случился в 1956 году вообще-то. После чего убрали практически все памятники джугашвили, убрали его имя с карт и зданий, отредактировали кучу фильмов (обрезав конец фразы про партию)

[Terminus]

Дэвис, по ходу, просто куплен коммунистами:

Правильно, кто не вписывается в вашу узкую картинку мира, то куплен коммунистами, русскими или лично Путиным
В который раз убеждаюсь, что ваши знания однобоки.

[Terminus]

Мне тоже не нравится нынешняя десталинизация

НЫНЕШНЯЯ??? ХХ съезд КПСС случился в 1956 году вообще-то. После чего убрали практически все памятники джугашвили, убрали его имя с карт и зданий, отредактировали кучу фильмов (обрезав конец фразы про партию)

И хрущевская тоже.

[jusja]

И да, почему активные борцы с фашизмом и нацизмом не протестуют против канонизации нацистов РПЦ?

Ну, поскольку об этом мало кто знает, то это не особенно оказывает влияние. И потом это дело Церкви. Где протестовать и как протестовать атеистам? Здесь побазлакать?

[jusja]

Вы правда не понимаете разницу между люстрацией (запретом на ряд должностей на сколько-то лет) и наказанием тюрьмой или казнью без суда???

Я понимаю. Но не понимаю, как Наташа себе представляет сейчас массовые расстрелы? Я об этом.
Или каковы масштабы массовости?
Может, все-таки не употреблять этого понятия?
Со словами и понятиями лучше все-таки аккуратнее обращаться. Даже ради "красного словца".

[chemist]

Думать-то надо - или они нарочно?

Нарочно для таких как Вы, чтобы хоть немного думали, а не копипастили что попало . Вы хоть статью в Вики о Иоанне Кронштадтском прочли? Пожалуйста, прочтите и постарайтесь понять что это был за человек! Он же мухи за свою жизнь не обидел и помогал всем нуждающимся, включая иноверрцев (мусульман, евреев) . Наезжать на такого человека - тупая зависть или "ядовитый код" - "Убей лучшего из гоев!" (Талмуд), "Не можешь физически, сделай морально"
Не получится!
И черносотенцы были разные, это собирательное понятие, тоже разберитесь, прежде чем бездумно употреблять этот термин

[Natalie_L]

А я и не сомневался. Двойные стандарты, чё.
Тенденция однако, либерал, любящий запад и их ценности, одевающий белую ленту (или оранж), в огромном большинстве случаев будет уважать Бандеру, Власова, ненавидеть СССР и т.д. и т.п.

вы кабы историю хоть немного знали, так не сравнивали бы коллаборациониста Власова с Бандерой вообще-то, который был автором акта провозглашения независимой Украины... а до этого в Польше получил пожизненное за деятельность в этом же направлении, а потом в немецком концлагере сидел. И у которого отец был в правительстве ЗУНР, и в чьих листовках для красной армии писали "наша цель - независимая Украина в составе содружества европейских государств".

[Natalie_L]

Я понимаю. Но не понимаю, как Наташа себе представляет сейчас массовые расстрелы? Я об этом.
Или каковы масштабы массовости?
Может, все-таки не употреблять этого понятия?
Со словами и понятиями лучше все-таки аккуратнее обращаться. Даже ради "красного словца".

Блин, Юся, да ну это афоризм из интернета, перепев чеховской фразы, ну что вы как в детском саду, ей-богу

[Terminus]

А я и не сомневался. Двойные стандарты, чё.
Тенденция однако, либерал, любящий запад и их ценности, одевающий белую ленту (или оранж), в огромном большинстве случаев будет уважать Бандеру, Власова, ненавидеть СССР и т.д. и т.п.

вы кабы историю хоть немного знали, так не сравнивали бы коллаборациониста Власова с Бандерой вообще-то, который был автором акта провозглашения независимой Украины... а до этого в Польше получил пожизненное за деятельность в этом же направлении, а потом в немецком концлагере сидел. И у которого отец был в правительстве ЗУНР, и в чьих листовках для красной армии писали "наша цель - независимая Украина в составе содружества европейских государств".

А потом, когда немцы захватили Польшу, его из лагеря достали и использовали в своих целях. Сначала в Польше гадил, его поляки посадили (кстати поляки до сих пор помнят "деятельность" этого мерзавца), потом немного послужил немцам и стал гадить вообще всем.
На самом деле финансовые корни движения ОУН берут начало в Англии, в службе Ми6.
Так что есть основание считать, что Бандера вообще их агент.
Но блаженны верующие ...