Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

[VTur]

Вы, как обычно, грязно врёте.

И развратно тоже вру ...

а можно мне в личку что нибудь развратно поврать

С картинками ...

[Агдамыч]

http://www.ftd.de/politik/deutschland/: ... 08629.html
Там про издательство, владеющее правами на книгу. И про то, что такие страны как: Россия, Франция, Нидерланды, Чехия, Польша, Дания и, (кто-бы подумал) Турция заинтересовались возможностью перевести Саррацина на их языки. Англоязыкие страны молчат

[VTur]

Родной язык нужно знать. Это без вариантов.
Только не нужно создавать и плодить мифы. Да если это очень хочется.
Было две Руси - Московская и Литовская. А потом было ополячивание и отуречивание. И осталась одна Русь.
Как нации и языки, украинский и белорусский стали формироваться в XIX веке. И если бы не Империя, была бы Русь и Речь Посполита. И никаких бы Кресов не было.

А уж на каком языке писать и говорить. Для себя - на родном, а там, смотря на какую аудиторию предназначена писанина.

[Natalie2005]

Толстой тоже жил в России, но его знают гораздо меньше.

Кстати, вот это, Марксист, с точностью наоборот. Толстой популярнее Достоевского за рубежом, главным образом благодаря многочисленным экранизациям (Каренину играли, например: Грета Гарбо, Вивьен Ли, Софи Марсо и др.), ну и большей легкости восприятия. "Анна Каренина" в любом дьюти-фри иностранного аэропорта стоит...

Как можно публиковать научную литературу на языке, в котором нет научной терминологии?

Вот это, как вы выражаетесь, "атомный бред"... И раньше была и сейчас есть. И я не понимаю что за стереотипы по сему поводу, потому как многие термины - слова иноязычного происхождения, а они также как и в русском, не переводятся. Или окончание меняется, в зависимости от языковых правил.

[Агдамыч]

Как нации и языки, украинский и белорусский стали формироваться в XIX веке.

Щас Вам ответят. А пока хотелось-бы узнать, на каком языке писал Пушкин? Вроде за 200 лет не сильно язык русский изменился. На каком тогда писали писатели, населявшие территории сегодняшней Украины-Беларуси?

[aspirantis]

Всё - в том смысле, что я не в силах больше высказываться. Ну не могу больше. А книгу Саррацина я бы тоже почитал на русском... Занятно, наверное.Может на английском где валяется...

Пропустил момент про англоязычные страны, издательства...

[aspirantis]

ААААААА! Ну на польском, скорее всего, на польском. И?

[aspirantis]

С ума можно сойти просто...

[aspirantis]

Погорячился, был не прав. По-русски, как тогда говорили, тоже писали. На польском была корреспонденция тоже. Но вот теперь интересный вопрос связь белорусского или украинского с тем русским письмом...

[aspirantis]

Ой мне не по себе... Да, я считаю, что в XIX веке.

[Marxist]

Кстати, вот это, Марксист, с точностью наоборот.

Не знаю, может, мне такие иностранцы попадались

Толстой популярнее Достоевского за рубежом, главным образом благодаря многочисленным экранизациям (Каренину играли, например: Грета Гарбо, Вивьен Ли, Софи Марсо и др.), ну и большей легкости восприятия.

Это толстовский-то бред легко воспринимать? Хотя да, что Толстой, что Бальзак, сплошные дамские романы.

"Анна Каренина" в любом дьюти-фри иностранного аэропорта стоит...

Странный комплимент

И раньше была и сейчас есть.

Нет никаких стереотипов. Разные языки лучше подходят для разных задач. Если в каком-то языке для выражения чего-то приходится заимствовать все слова, кроме предлогов, значит, язык не приспособлен для выражения этого. Ведь нет же научных журналов на татарском или башкирском по естественным наукам, хотя число говорящих на них весьма велико.

[VTur]

Как нации и языки, украинский и белорусский стали формироваться в XIX веке.

Щас Вам ответят. А пока хотелось-бы узнать, на каком языке писал Пушкин? Вроде за 200 лет не сильно язык русский изменился. На каком тогда писали писатели, населявшие территории сегодняшней Украины-Беларуси?

Франциска Скорину имеете в виду или Иосифа Полоцкого. Киевские тексты. Дак, почитайте. Вы же читаете Библию на старославянском, а это болгарский язык Кирилла и Мефодия. Был единый язык, были наречия и заимствования.

Для Украины правильнее всего вести отсчет с Грушевского, а в Беларуси с Советской власти.

[Natalie2005]

Только не нужно создавать и плодить мифы.

Ну и что ж вы этим самым и занялись? Московская Русь - это, что у вас, государство или так, ассоциация? )))
Про украинский язык, формирующийся в 19 веке - тоже миф. Есть, например, письма Мазепы Мотре Кочубей и его стихи - "думы", написанные на очень близкому к современному украинскому, хотя грамматика была несколько другая, как у старо/церковнославянского, которая затем отчасти сохранилась и в русском, дореволюционном. Хотя вот "ять" там "И", а не "Е".

вот оригинал одной из дум, приписыввемой Мазепе, из доноса Кочубея: http://community.livejournal.com/ru_his ... 04723.html

там есть и на современной грамматике...

Всі покою щире прагнуть,
А не в єден гуж всі тягнуть:
“Той на право, той на ліво,
А все братя, тото диво!

Не маш любви, не маш згоди
От Жовтої взявши Води;
През невзгоду всі пропали,
Самі себе звоєвали...

А текст письма Петру Кочубей писал "по-московски": Сію пЂсню читаючи и уважаючи, один всечесный и розумный отец архимандрит дал мнЂ оную і радил в спряту добром держати»... так и слышится "паки паки ежи херувимы" )))... Так что уже тогда отличия явно были, это два разных языка.

Ну а то что письменных источников мало сохранилось, так тогда ученые мужи учились на латыни, а церковники на старославянском/латыни тоже изъяснялись. Не было "художественной" литературы, т.ск. )))

[гаер*]

Но преподавать химию на белорусском или украинском и тем более публиковать на них научные статьи - деградация

Цирк.

так его

А то как представишь как "окают" названия химических элементов в какой-нибудь костромской области, просто ж мурашки по коже.

Вы ж не путаете ужа и ежа? Так не путайте произношение и терминологию. Хотя, ладно, в грёзах можно.

[Natalie2005]

Как нации и языки, украинский и белорусский стали формироваться в XIX веке.

Щас Вам ответят. А пока хотелось-бы узнать, на каком языке писал Пушкин? Вроде за 200 лет не сильно язык русский изменился. На каком тогда писали писатели, населявшие территории сегодняшней Украины-Беларуси?

Ну вот Котляревский, Шевченко, можно сказать, современники Пушкина, один годом позже умер, другой позже на 22 года. Все их произведения написаны практически на современном языке. Ну за исключением смысловых архаизмов ))).

Кстати, вот Шевченко в стихотворение "на вечную память Котляревскому" проиллюстрировал пресловутый предлог "в" или "на" )))

Сонце гріє, вітер віє
З поля на долину,
Над водою гне з вербою
Червону калину;
На калині одиноке
Гніздечко гойдає, –
А де ж дівся соловейко?
Не питай, не знає.

Недавно, недавно у нас в Україні
Старий Котляревський отак щебетав;
Замовк неборака, сиротами кинув
І гори, і море, де перше витав...

[Marxist]

А что не устраивает? украинский язык использует "в", русский -- "на", всё совершенно логично и нормально.

[Natalie2005]

Нет никаких стереотипов. Разные языки лучше подходят для разных задач. Если в каком-то языке для выражения чего-то приходится заимствовать все слова, кроме предлогов, значит, язык не приспособлен для выражения этого.

Приедете в Киев, купите русско-украинский словарь технических терминов, и вам полегчает ))).

[Marxist]

Б-же упаси. Если я приеду в Киев, я куплю приятелю Канта на украинском -- если найду, конечно. Он давно хотел поржать, Декарта на белорусском я ему привёз уже.

[Natalie2005]

А что не устраивает? украинский язык использует "в", русский -- "на", всё совершенно логично и нормально.

ну вот вам Пушкин ))

"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

А у того же Розенталя сказано, что "Сочетание "на Украине" возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине)"...

Так что четких правил тут не было, а имелась лишь традиция. Сейчас, если имеется в виду государство, правильно "в". Все официальные российские документы пишут так, например, "Посольство РФ в Украине" и проч.

[Marxist]

Это неправильное написание. В литературном русском языке оно является ошибочным. Официальные документы -- это не литературный язык, а у Пушкина поэтическая лицензия