вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

[mcaa]

авианесущий крейсер Москва распилили еще лет 10 назад, то что щас плавает под этим названием жалкое подобие...

Нус, с чем-нить еще сравним? Ну с немецким флотом. Достойный противник? Что там у них самое-пресамое? Ой, ёлки....... Всего-то фрегаты типа «Саксония».... И ВСЁ
Ну давайте с великой морской державой.... Щаз они нашу Москву топить будут!!! Что у них самое мощное??? Вот это да.... фрегаты типа 23. Авианосец правда есть - ДА ВОТ ТОЛЬКО ВСЕ САМОЛЕТЫ С НЕГО СПИСАНЫ. В 2014 году списывают авианосец этот. А новые еще не построены. Ну правда линкоры есть. Но и тут беда. Это линкоры ПВО. Ничего они нашему жалкому подобию не сделают.

Опять на Америку уповать надо. Ну или на Японию с Италией. А оно им надо? Вот база в Севастополе им нужна. Но там "жалкое подобие" стоит. И не уходит.

[Ahha]

Причем авианосный крейсер "Москва" 1962 года (кажется) выпуска и ракетный крейсер "Москва", который в Севастополе. Это ж разные вещи.

Професер, вы конечно професер, но ведь я ж вам ссылку дал, там ответ на ваше замечание написан русским по белому. Вы поймите, мне не нужно, чтобы у России не было флота, но зачем же ради рифмы всякую неправду сочинять??

[Hedgehog]

Нус, с чем-нить еще сравним?

С турецким флотом сравните

[mcaa]

Причем авианосный крейсер "Москва" 1962 года (кажется) выпуска и ракетный крейсер "Москва", который в Севастополе. Это ж разные вещи.

ТАКР "Москва" действительно распилен. Давно. Новая "Москва" не авианесущая. Один вертолет только.

[Demcha]

Уважаемые коллеги, умерьте свой пыл, забудьте на время про "Югославию". Вы так полюбили это слово за последние 7 страниц... Не будет никакого противостояния, не будет сепаратизма. Просто сейчас все дерьмо всплыло наверх, где, в принципе, по своей природе оно и должно находится. Всегда были одинаковые настроения в Крыму и всегда будут, пока татар нет станет минимум 50%, а это будет очень скоро, ибо рожают они не по 1-2 ребенка как вы и мы, а по 3-5... Но это другой разговор.

Янукович - бельмо на обоих глазах России. Не пойму, провести олимпиаду, просрать (спиздить минимум половину) на неё 50 млрд баксов и сразу же сказать всем в очередной раз, - нам все похер, мы принимаем у себя очередного каддафи или милошевича - просто глупо... Даже обидно, что вам всем это представляют под другим соусом и вы в это верите и хаваете. Продолжайте, уважаемые, имеете на это полное право! Зарусьусрусь?

[Ahha]

Крымский премьер заявил, что Янык - его президент

Ну-ну. Не знаю, не знаю. Пока я склонен считать, что это просто чтобы позлить новые власти в Киеве. Превращение Крыма в личную вотчину Януковича??? Матерь божья, шо это будет???

[Sitalin]

Конечно, интересно, что он там завтра наговорит, но, согласитесь, что он - уже отыгранная фигура. Ни за что не поверю, что хоть кто-то (не важно, в Киеве, в Москве, в Брюсселе, в Вашике) всерьез допускает мысль о возвращении Я. в обозримом будущем после всего того безобразия, что было.

Если Януковичу, каким-то чудом, и без жертв со стороны мирного населения, удастся вернуть власть - это будет нечто, чего история подобных революций еще не знала. А если после этого, в кратчайшие сроки, еще и стабилизирует финансовое положение Украины, его рейтинг взлетит не только на ЮВ, но и на западе страны, и в ЕС с США. Уверен, что многие майдановцы, зная к чему приведет страну их революция, ни за какие 200-300 грн. не пошли бы на этот майдан. А почему забыли Ахметова и Пинчука, у них тут бизнес, и вложений море, а нынешняя власть, прямая угроза для их капитала в Украине, они так же заинтересованы в Януковиче и стабилизации ситуации в стране.

[mcaa]

Нус, с чем-нить еще сравним?

С турецким флотом сравните

Посмотрел. Что там с "Москвой" сравнимо?
Коллега, я не утверждаю, что у нас мощный флот на ЧМ. Но прежде чем огульно все обделывать, надо ж с чем-то сравнивать..... "Москва" - достаточно мощная боевая единица. Один в один выходить - желающих мало будет.

[Hedgehog]

А если после этого, в кратчайшие сроки, еще и стабилизирует финансовое положение Украины

Каким это образом, интересно? китайцам ещё чего-нибудь продаст?
Интересно также: если сейчас Крым отделится, как они собираются строить отношения с китайцами? Договор-то, подписанный Яныком, никто не отменял...

[Ahha]

[Если Януковичу, каким-то чудом, и без жертв со стороны мирного населения, удастся вернуть власть - это будет нечто, чего история подобных революций еще не знала. А если после этого, в кратчайшие сроки, еще и стабилизирует финансовое положение Украины

Я не большой поклонник жанра научной фанатастики и фэнтези тоже не жалую.

[Hedgehog]

Один в один выходить - желающих мало будет.

А зачем один в один? всем скопом насядут.
У турок сухопутная армия тоже нефиговая, кстати.

[Sitalin]

Каким это образом, интересно? китайцам ещё чего-нибудь продаст?
Интересно также: если сейчас Крым отделится, как они собираются строить отношения с китайцами? Договор-то, подписанный Яныком, никто не отменял...

Версий может быть много, но не нам искать способы стабилизации финансового состояния страны.
Лучше обратить внимание на то, что до переворота, в стране была стабильность, и речи не шло о повышении курса доллара (по плану за 2014 он должен был подняться не выше 8,5), пенсии, зарплаты бюджетникам, соц выплаты и т.п. все было вовремя. С Украиной заключали договора (тот-же Китай) - а это то же показатель стабильности. Да и Ахметов с Пинчуком, наверняка что-то подкидывали в тяжкие моменты. А вообще, наше то какое народное дело, как там они из сложных финансовых ситуаций выходят, на то они и руководители страны, чтоб народ жил, надеялся и выбирал.
Т.е. до переворота, у власти был контроль над страной, возможно и в последствии нашили бы решение!

Я не большой поклонник жанра научной фанатастики и фэнтези тоже не жалую.

Да, это кажется фантастикой. но, Янукович, судя по всему, в России, и имеет там гос. поддержку в вопросах обеспечения безопасности. Так почему, Российским опытным специалистам не помочь незаконно свергнутому президенту соседней державы? Тем более, что Россия, как никто, должна быть заинтересована в стратегическом союзничестве с Украиной. Украина может быть либо нейтральной, либо с Россией, либо с ЕС и США. Последнее для России, ну ни как не нужно.

[Hedgehog]

С Украиной заключали договора (тот-же Китай) - а это то же показатель стабильности.

[mcaa]

Один в один выходить - желающих мало будет.

А зачем один в один? всем скопом насядут.
У турок сухопутная армия тоже нефиговая, кстати.

Коллега. Еще раз повторяю: я не говорю nxj у нас в целом мощный флот на ЧМ. Но уничижительно говорить о конкретном корабле, право, не стоит. Тем более, что он там не один.
И навалиться скопом, кстати, тоже сложновато будет. У "Москвы" 16 ПКР на борту. И боевые части у них в том числе и ядрёные. Так что и 16 в 1 мало желающих будет.

[Rancid]

не нам искать способы стабилизации финансового состояния страны.

Конечно, не холопское это дело. Пусть барин думает.

[Sovetnik]

Крымский премьер заявил, что Янык - его президент

Очень грамотный ход!
Я-ч не только его президент, а формально остается президентом всея Украины!
Вот на этом неопровержимом факте, все действия Крыма можно трактовать как противодействие незаконному захвату власти в Киеве, нарушивших подписанные договоренности с Европой!

[Гесс]

Крымский премьер заявил, что Янык - его президент

Очень грамотный ход!
Я-ч не только его президент, а формально остается президентом всея Украины!
Вот на этом неопровержимом факте, все действия Крыма можно трактовать как противодействие незаконному захвату власти в Киеве, нарушивших подписанные договоренности с Европой!

То есть я правильно понимаю:
1) "Янукович наш президент", Киев с его претензиями идет нафиг, Крым получает независимость
2) Янукович тоже идет нафиг ибо фатит.
Как то так?

[Sitalin]

С Украиной заключали договора (тот-же Китай) - а это тоже показатель стабильности.

А почему так?
Вы считаете, что межгосударственные деловые отношения (их количество например и др.) не являются показателем экономической и политической стабильности в стране? Почему Вы так считаете?

[Vittorio]

Если Януковичу, каким-то чудом, и без жертв со стороны мирного населения, удастся вернуть власть - это будет нечто,

не удастся, коллега. Забудьте о Януковиче, это политический труп. Его можно еще как-то использовать (там, для создания пугала легитимного правительства в изгнании, или как большую такую куклу вуду ) - но у руля он уже не будет, и это безусловно хорошо. Натали тут говорила, что даже черт был бы лучше Януковича - я с таким радикализмом, пожалуй, не соглашусь, но что он был на редкость паршивым президентом, причем как для востока, так и для запада- это факт.

А если после этого, в кратчайшие сроки, еще и стабилизирует финансовое положение Украины, его рейтинг взлетит не только на ЮВ, но и на западе страны,

А почему забыли Ахметова и Пинчука, у них тут бизнес, и вложений море, а нынешняя власть, прямая угроза для их капитала в Украине, они так же заинтересованы в Януковиче и стабилизации ситуации в стране.

а с чего Вы решили, что нынешняя власть - угроза для их капитала?
Революции ведь не было, у руля тот же самый капитал, но в других лицах. Яценюк, Юля и Кличко - он, знаете, тоже не в общаге живут. Масштаб, может, и поскромнее межигорского - но отжимать бизнес будут только у Януковича, полагаю. Майдан пришел не под социальными лозунгами, а под политическими, так что простым украинцам ничего не светит. Денег нет, силовой опоры нет, армии практически тоже нет, Крым по факту уже независимый - кто там будет ахметовых с пинчуками трогать.. Разве что за февралем последует октябрь, но это уж совсем фантастический вариант.

[Sovetnik]

Правильно понимаете.
1. Юридически законной процедуры отстранения президента от власти, через импичмент, произведено не было, значит это незаконное свержение власти!
2. До новых выборов, действующий президент может продолжать выполнять свои обязанности.

Кстати, Юля-то поумнее будет майдановских бунтарей, и отлично понимает щекотливость ситуации, поэтому и не спешит с политическими заявлениями.