де Кюстин - упёртый русофоб, и его мнение о Пушкине как минимум необъективно.maks писал(а):де Кюстина кто помнит во Франции или в России -единицы
где великие люди?
Re: где великие люди?
Re: где великие люди?
Да зарабатывал-то он неважно, долгов после себя оставил на сто тыщщ. И карьеры не сделал, если судить по общим меркам - почти что неудачникГретхен писал(а):Пушкин зарабатывал на своих сочинениях
А гением его официально признали лет через сорок после смерти.
bacco, tabacco e Venere
-
Natalie_L
Re: где великие люди?
ну смотря с чем сравнивать, конечно, бывало Пушкину и по тысяче рублей за стих издатели платили, но жил с имения в основном, да. Как и все писатели в России, впрочем. Заработать литературной деятельностью на жизнь это была утопия.Hedgehog писал(а):Да зарабатывал-то он неважно, долгов после себя оставил на сто тыщщ. И карьеры не сделал, если судить по общим меркам - почти что неудачникГретхен писал(а):Пушкин зарабатывал на своих сочинениях![]()
А гением его официально признали лет через сорок после смерти.
А долгов оставил, потому как расходы превышали доходы. Нефиг было жениться на той, которая ему не по карману была )).
-
Natalie_L
Re: где великие люди?
Не надо забывать, что "гениев" прошлого мы знаем только тех, кто "отсеялся", так сказать, вследствие многих причин или кто был гением на фоне своих малограмотных современников. Сейчас такое разнообразие в литературе, музыке, науке, что абсолютных "гениев" найти сложно, хотя потомки, возможно их такими и назовут, впоследствии.
Тот же Шостакович, Прокофьев, Гершвин составят список "гениев" 20-го века.
И да, Эминем тоже талант, кстати.
Писатели - см. список Букеровских лауреатов )), ученых вообще мешок - Ландау, Капица, Хвйзенберг, Вудворд, Хофман, Хокинг, см. сайт http://iomn.net/?cat=6 ))
А вообще 20-й век останется в истории благодаря не академическим исследованиям, я считаю, а таким людям как Хантер Томпсон, Селинджер, Керуак, Сахаров, Солженицын, Шаламов, Бродский ну и Стив Джобс и Билл Гейтс, конечно же.
Тот же Шостакович, Прокофьев, Гершвин составят список "гениев" 20-го века.
И да, Эминем тоже талант, кстати.
Писатели - см. список Букеровских лауреатов )), ученых вообще мешок - Ландау, Капица, Хвйзенберг, Вудворд, Хофман, Хокинг, см. сайт http://iomn.net/?cat=6 ))
А вообще 20-й век останется в истории благодаря не академическим исследованиям, я считаю, а таким людям как Хантер Томпсон, Селинджер, Керуак, Сахаров, Солженицын, Шаламов, Бродский ну и Стив Джобс и Билл Гейтс, конечно же.
Re: где великие люди?
ну может NN покупала румяна во французской лавке , а не клубникой мазаласьHedgehog писал(а):Да зарабатывал-то он неважно, долгов после себя оставил на сто тыщщ. И карьеры не сделал, если судить по общим меркам - почти что неудачникГретхен писал(а):Пушкин зарабатывал на своих сочинениях![]()
А гением его официально признали лет через сорок после смерти.
но он и весьма неудачно играл в карты
а карьера , он что стремился ее делать ? наверное эфиопская составляющая на нем пробила и на карьеру его забила
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: где великие люди?
мужики, ну какая карьера?! Пушкин практически не служил (не хотел служить), что для того времени само по себе уникально...
ни чего не утопия, в то время Гнедич Гомера переводил, а жил за счет зарплаты состоя на какой-то не обязывающей службе, да шоб мы так жили, работа на службе только до обеда, а после обеда гуляй не хочу... это где-то у Байрона (известного должника) он сравнивает свой доход с доходом президента США и даже у него больше выходило, но, конечно, этих денег маловато было ведь замыслы наполеоновские...Заработать литературной деятельностью на жизнь это была утопия
Re: где великие люди?
кстати из гениев нынешней эпохи- Каспаров
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: где великие люди?
А 21-го?Natalie_L писал(а): Тот же Шостакович, Прокофьев, Гершвин составят список "гениев" 20-го века.
Наши современники?
Вполне возможно, что Эминем - гений, но у меня о нем представление очень смутное.
Наверняка есть множество талантливых музыкантов, широко известных в узких кругах любителей музыки, писателей, которых знают литературоведы, ну и ученые, известные среди ученых, ясное дело, имеются. И, вполне возможно, что среди них есть гении, но их не видно и не слышно.
Кого, кроме Перельмана, знают люди, далекие от науки?
В середине 20-го века люди знали, что ходят по земле одновременно с Ахматовой, Пастернаком, Шостаковичем и чуть ли не десятком известных физиков и даже инженеров, вроде Туполева. Про Королева, правда, никто не знал, но хватало и не засекреченных.
Человек мог не интересоваться литературой вообще, но он знал, что где-то поблизости живет известный писатель.
Да, пожалуй.maks писал(а):кстати из гениев нынешней эпохи- Каспаров
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: где великие люди?
ну 21 век , лишь в начале
кстати в Вашем первоначальном списке нет женщин , хм а Складовская- Кюри
вот в 21 уже Людочка родилась ( которую мы с Abwer приняли за парня ,кто знает может это первый признак великого человека
кстати в Вашем первоначальном списке нет женщин , хм а Складовская- Кюри
вот в 21 уже Людочка родилась ( которую мы с Abwer приняли за парня ,кто знает может это первый признак великого человека
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: где великие люди?
Имхо.
в химии - Хофманн, который Роальд; Оло; Шляйер.
в спорте - Кличко, хоть и нелюблю.
в музыке - Мадонна и Кипелов. (извините что рядом).
Имхо счас гением в науке стало быть сложнее. Раньше гением был человек стабильно дающий выдающийся результат. Для этого нужно было просто быть крупным талантом в определенной сфере. Как счас стать гением если после первой вашей гениальной публикации (пока еще только с намеками на гениальность) откроется 20 лаб по этой теме по всему миру начиная с китая?
в химии - Хофманн, который Роальд; Оло; Шляйер.
в спорте - Кличко, хоть и нелюблю.
в музыке - Мадонна и Кипелов. (извините что рядом).
Имхо счас гением в науке стало быть сложнее. Раньше гением был человек стабильно дающий выдающийся результат. Для этого нужно было просто быть крупным талантом в определенной сфере. Как счас стать гением если после первой вашей гениальной публикации (пока еще только с намеками на гениальность) откроется 20 лаб по этой теме по всему миру начиная с китая?
Re: где великие люди?
И хде ж там, ёлки-палки, гениальность?Гесс писал(а):в музыке - Мадонна и Кипелов. (извините что рядом).
К Кипелову отношусь хорошо, но на гения он никак не тянет
Про Мадонну пусть Вам расскажет коллега chemist
bacco, tabacco e Venere
Re: где великие люди?
Пост Гесса показывает что у каждого свои гении. Кипелов??? Кличко???? ЛОЛ. В спорте я все таки думаю это ЛеБрон Джаимс, Пайтон Маннинг и Тони ЛяРусса. Кипелов ну не тянет на международного гения.
ЛОЛ)
Re: где великие люди?
какая рыбка такая и юшка.
Мухамеда Али вы к гениям спорта причислите? (я не про современность, я счас в вопросе с какого места начнем считать).
Живущие в германии украинцы среднеазиатского происхождения все таки давно и конкретно обосновались на пьедестале.
А в отношении того Легендарны ли и Гениальны ли такие люди...Давайте введем критерии гениальности! Что для музыкантов? Бриллиантовые диски? идолы миллионов?
Кстати ни кличко ни мадонну я не люблю.Так что это не показатель преклонениями перед любимцами.
А по спорту я вообще слабоват. Мне названные Pandой фамилии многого не сказали.
А кто тянет? Тарья Турунен вас устроит?
Мухамеда Али вы к гениям спорта причислите? (я не про современность, я счас в вопросе с какого места начнем считать).
Живущие в германии украинцы среднеазиатского происхождения все таки давно и конкретно обосновались на пьедестале.
А в отношении того Легендарны ли и Гениальны ли такие люди...Давайте введем критерии гениальности! Что для музыкантов? Бриллиантовые диски? идолы миллионов?
Кстати ни кличко ни мадонну я не люблю.Так что это не показатель преклонениями перед любимцами.
А по спорту я вообще слабоват. Мне названные Pandой фамилии многого не сказали.
А кто тянет? Тарья Турунен вас устроит?
Re: где великие люди?
По мне, так гений - тот, после которого всё по-другому. Потому в спорте в индивидуальных видах гениями будут, скорее, спортсмены, а в командных - тренеры. Потому, имхо, Густав Шебеш гениальнее Пушкаша и Пеле, а Михелс (с Лобановским) гениальнее Круиффа. Согласен с назначением гениями Каспарова и Кличко (хотя, как и Гесс, стиль Кличко не люблю) Поиски гениев в локально популярных видах спорта, пожалуй, даже смешны - так можно найти гениальных метателей дартсов и гениальных шахбоксменов (это насчет американского футбола). В музыке последних десятилетий гениальными с первой мысли назвал бы Чака Берри, Пола Маккартни, Чарли Паркера, Майлса Дэвиса, Джими Хендрикса...
Re: где великие люди?
Да уж рассказывал, ну её, сквернуюHedgehog писал(а):Про Мадонну пусть Вам расскажет коллега chemist
Лучше впомнить про Майкла Джексона, "короля поп-музыки", жаль сгубил себя в угоду искусству, как это бывает у гениев
I D E A = A u
Re: где великие люди?
Я бы причислил к великим (из ныне живущих) Жванецкого.
А вообще признаком "великости" во всех сферах считаю наличие сильных последователей (школы, эпигонов, подражателей).
А вообще признаком "великости" во всех сферах считаю наличие сильных последователей (школы, эпигонов, подражателей).
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: где великие люди?
да, с некоторыми оговорками - пожалуй. Однако эти люди нам уже не современники - даже если они, как сэр Пол, все еще в строю. Ну Вы, думаю, поняли мою мысль.bowman писал(а):... Чака Берри, Пола Маккартни, Чарли Паркера, Майлса Дэвиса, Джими Хендрикса...
Вполне возможно, что Эминем - гений
в музыке - Мадонна и Кипелов. (извините что рядом).
коллеги!А кто тянет? Тарья Турунен вас устроит?
-
Natalie_L
Re: где великие люди?
Хи-хи...Гретхен писал(а):В середине 20-го века люди знали, что ходят по земле одновременно с Ахматовой, Пастернаком, Шостаковичем
Да уж знали, это точно... Травля Ждановым Ахматовой, которую годами не печатали, знаменитые "Я Пастернака не читал, но осуждаю...", насчет Шостаковича "Сумбур вместо музыки" и пр. и пр...
Для меня Лина Костенко, например, не менее велика чем Ахматова, еще жива, к счастью. И в 21-м веке кто-то еще появится/вырастет наверняка.
-
Natalie_L
Re: где великие люди?
Я вам про тогдашнюю Россию, а не про Байрона. Он в фильме, "Дело Сухово-Кобылина" очень хорошо об этом... Когда герой с Дюма-сыном встретился и рассказывал, что в России все писатели (Тургенев, Толстой и пр.) помещики, никого литература не кормит, тот был крайне удивлен: "Посмотрите вокруг этот дом и все что вы в нем видите я купил на доходы от "Дамы с камелиями"... Гоголь получал профессорских 500 рублей в месяц и "завидовал" Пушкину, который тратил по 40 тыс. в год, у того один экипаж стоил больше...Maloy писал(а):мужики, ну какая карьера?! Пушкин практически не служил (не хотел служить), что для того времени само по себе уникально...ни чего не утопия, в то время Гнедич Гомера переводил, а жил за счет зарплаты состоя на какой-то не обязывающей службе, да шоб мы так жили, работа на службе только до обеда, а после обеда гуляй не хочу... это где-то у Байрона (известного должника) он сравнивает свой доход с доходом президента США и даже у него больше выходило, но, конечно, этих денег маловато было ведь замыслы наполеоновские...Заработать литературной деятельностью на жизнь это была утопия
И в обществе было отношение соответствующее, никто писательство или поэзию за профессию не считал. Капитализм был не развит, население темное, читать в массе не умело, а аристократия часто по русски еле-еле говорила. Если помните, знаменитое "письмо" Татьяна Онегину на французском по сюжету писала, и это провинциальная барышня.
Последний раз редактировалось Natalie_L Пн июн 25, 2012 12:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: где великие люди?
его и сейчас у нас никто особо не считает.. Есть люди, которые живут за гонорары, конечно - Пелевин, например. Но это исключение. Мнится мне, что общество должно быть достаточно богатым, чтобы позволить себе содержать "чистых" писателей, поэтов и композиторов..Natalie_L писал(а):И в обществе было отношение соответствующее, никто писательство или поэзию за профессию не считал. Капитализм был не развит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей