Крылатые выражения.

[Viksya]

Слышанная как-то на Химфаке фраза "Если Вы мне будете говорить, что мне делать, то я буду Вам говорить, куда Вам идти".

вообще звучит это выражение по-другому
"Не говорите мне что делать и я не скажу куда Вам идти"

[Hedgehog]

В последнем номере ХиЖ приводится такой афоризм В.Берестова:
Действительность - не хрен собачий,
Она сложнее и богаче.

[jusja]

Интересно, а почему для сравнения с действительностью В.Берестов придумал такой эквивалент?
Проще и примитивнее в мире ничего нет?

Vittorio, вроде Вы вполне владеете нормативной лексикой даже без использования ненормативной. Неужели ничего яркого в нормальном изложении нет в обиходе?
Аватара классная!

[Vittorio]

Vittorio, вроде Вы вполне владеете нормативной лексикой даже без использования ненормативной. Неужели ничего яркого в нормальном изложении нет в обиходе?

Дык, а разве Вы считаете, что ненорматив пользуют только те, кто не может изъясняться обычным способом? отнюдь
Вот не поверите: более яркого, чем мат - в арсенале нет. Вслед за Бернардом Шоу я предпочитаю цитировать себя , это вроде как дает пикантную оригинальность , но в тож самое время лишает мысль "крылатости" знаментиых афоризмов. В результате дискурс как бы нивелируется, становится более однородным. Если его уподобить дороге -то это как европейское шоссе, в противоположность полной бугров и неровностей синусоидоподобной российской дороге - изобилующей эмоционально-интеллектуальными всплесками цитат и латинизмов речи.
А матерные словесные паттерны - прошли народную апробацию и проверку временем, экспрессивны-эмоциональны, понятны всем (в отличе от крылатых цитат, где от собеседника для адекватного понимания тербуется определенный уровень подготовки, а то даже и знание латыни ). Ну и самое важное - они всегда к месту и не теряют актуальности.

[jusja]

Нет! Я считаю, что есть еще более прогрессивное по сравнению с матом.
Сказать культурно, нормативо, но вроде как и круче, чем ненормативно. Во всяком случае, чтобы такое послевкусие оставалось.

[Vittorio]

эээ.. а почему мат непрогрессивен? наоборот, он с течением времени все глубже входит в повседневный лексикон граждан, это ли не свидетельство прогресса? Потом, это органичная часть речи, возникшая и эволюционирующая вместе/параллельно с языком. А по крылатости и общеупотребительности матерные цитаты дадут фору всем латинизмам ))

Сказать культурно, нормативо, но вроде как и круче, чем ненормативно.

кнчн, можно. но зачем сознательно ограничивать себя в средствах выражения? Можно яму выкопать просто лопатой. А можно сразу экскаватором

[jusja]

Потому что мат - это просто! Даже если иной раз это интересно. Вот Вы скажИте без мата, но чтобы впечатление было хлеще, чем с ним.
Не мне, конечно. Пожалуйста.

Один дядька, который что-то там на даче строил, впаривал моим родным, что есть различие в том, чем выкопать яму, допустим, под фундамент. Что-то там нарушается. Одним словом, лопатой предпочтительнее, бОльшего сказать, увы, не могу.

[Maloy]

Потому что мат - это просто!

ну а зачем усложнять, если можно что-то сделать просто? а то получается, как Толстой критиковал Горького за то, что у него простой мужик, говорит цитатами, крылатыми выражениями...

[jusja]

Есть одно очень противоречивое выражение: Это больно, когда лопаются почки.

[Biginelli]

Я против лозунга 'Россия только для русских'. Пусть остальные тоже мучаются! © bash.org.ru

[Viksya]

Есть одно очень противоречивое выражение: Это больно, когда лопаются почки.

И глазные яблоки тоже

[jusja]

Ну да. В отрыве от того контекста, где я это услышала, выглядит действительно смешно. А вообще-то смысл ее трагический и противоречащий нашему пониманию и ощущению весны, цветения всего вокруг как начала жизни.
На самом деле я продолжаю осваивать цикл передач о классической музыке. О том, как научиться ее понимать. Действительно, очень интересно! Тот, кто это не прослушает, много потеряет.
А это выражение взято из передачи, которая называется эффект Бетховена.
Удивительное дело. То, что говорится в этой передаче о музыке, перекликается с разговорами о науке здесь, в частности, то, о чем сказал в этом посте Hedgehog. О комплексном подходе и связи всех времен и людей, так или иначе в каком-то общем котле варящихся.
А еще здесь такие малоизвестные факты о том, что, например, "Лунная соната" - это даже совсем не лунная, что Бетховен ее так и не называл и писалось здесь совсем об ином. Это музыка погребения любви, чувства.
Вообщем, советую настоятельно всем послушать. Такое редко встретишь. И по секрету могу сказать, что так учат понимать музыку в муз. школах. С разбиранием отдельных фрагментов и т.д.

[Любитель_Манниха]

Один из моих научруков любит фразу "ну, и что мы имеем с гУся?", при заглядывании в студенческие колбы или обсуждении планов. Среди студентов выражение тоже приобрело популярность, также как и производные типа "с гуся всегда можно что-то поиметь ", "сегодня гусь (в-во в синтезе) у нас противный " итп

[Hedgehog]

По поводу ненормативной лексики: всему своё время и место. Некторые слова и выражения. употребленные в нужное время в нужном контексте, обогащают не только разговорный, но и литературный язык. Например, один из персонажей "Тихого Дона" высказывался по поводу курочки в гнезде...

[Viksya]

Ну есть анекдот на эту тему....
ТОка кусочек, все не буду

.. Если ты, падшая женщина, еще раз, падшая женщина, запорешь эту, падшая женщина, деталь, я вынужден буду

[Hedgehog]

А ещё иногда встречаются удачные переделки пословиц:
Сколько веревочке не виться, а петля будет.
Взялся за гуж - полезай в кузов.
Не всё то золото, что с возу упало.
и т.п.

[Кролик]

Хотели как лучше, а получилось как всегда

[Smol]

...матерные словесные паттерны - прошли народную апробацию и проверку временем, экспрессивны-эмоциональны, понятны всем... они всегда к месту и не теряют актуальности...

Святые отцы называли мат "молитвой дьяволу"...
Недаром наши прекрасные дамы с их чуткими и нежными душами такую лексику практически никогда не используют...

[Гретхен]

Хотели как лучше, а получилось как всегда

Да, за это Черномырдину можно памятник поставить.

[Abwer]

Не могу не согласиться с коллегой Vittorio. Мат - есть неотъемлемая часть русского и других славянских языков и несет в себе, зачастую, не только пошлость, но и долю юмора, иронии, презрения иногда злости, иногда одобрения.
Это - фольклор.