Красота глазами художников

[Hedgehog]

А вот представления о мужской красоте. Альбрехт Дюрер, автопортрет. Красивый дядька, ИМХО. Хоть и с декольте.

А что у него с глазом?

[FOX-7]

Волосы так убраны, что кажется, их вообще нет. - мне это не понравилось только.

.
Их действительно нет, она страдает алопецией.
Насчет века.
Думаю что это птоз (опущение века)
Мдаа. Не рисовали художники здоровых людей в то время, не хотели. Или их не было?

[VTur]

Н-да, он явно не урод, но страдает подагрой, к тому же правша и зарабатывает себе на жизнь исключительно живописью.

Доживи дядька до капитализьма, - вот бы обогатился!

[Marxist]

А вот представления о мужской красоте. Альбрехт Дюрер, автопортрет. Красивый дядька, ИМХО. Хоть и с декольте.

А что у него с глазом?

Огрёб, может, в подворотне какой?

[Biginelli]

Тетка страшная.

Огрёб, может, в подворотне какой?

[Upstream]

Мне разрез глаз не нравится (что-то земноводное) и еще маленький подбородок. Я мог бы предположить что это инопланетянка.
...Тетка страшная.

Эх, савсэм ви старших не уважаете: Это ж Мисс Фландрия - 1464!
Portrait of a Woman (1464) Знаю эту девушку очень давно, но ни разу не спрашивал себя, красива ли она? У неё такая трогательная грусть в глазах, что каждый раз не могу оторваться. Эта репродукция была одной из тех, которые в своё время проинициировали мою страсть к коллекционированию альбомов по искусству. Давненько это было... а теперь в один щелчок мыши попадаешь на этот великолепный сайт-музей:
http://www.wga.hu
где есть ВСЁ!

Ну, а коли говорить о красивых женщинах, то они в тех краях таки-да - водятся! Вот, например, передовая доярка из Голландии, Анна-Мария Годдард, очень даже ничего:

ANMARY4.JPG

(Miss Playboy-40 по совместительству)

[amik]

Их действительно нет, она страдает алопецией.
<...> Мдаа. Не рисовали художники здоровых людей в то время, не хотели. Или их не было?

Мода на высоко выбритый лоб с бритыми бровями была распространена среди женщин[1] в XV веке в аристократических кругах Италии[2], Франции и Нидерландов.

Выбритый лоб на Википедии

[Гретхен]

Ну, мне девушка на портрете нравится гораздо больше, чем на фотографии.
Выбритый лоб, конечно, это гадко, но накачанные силиконом губы, ИМХО, гадко не менее.
Волосы, по крайней мере, растут быстро.

[FOX-7]

Выбритый лоб, конечно, это гадко, но накачанные силиконом губы, ......

и и и не только губы, это моя догадка

хотя, я мужчина ее времени, и если бы был выбор, я выбрал бы барышню с силиконом, несмотря на то, что волосы растуту быстро

[Vittorio]

Portrait of a Woman (1464) Знаю эту девушку очень давно, но ни разу не спрашивал себя, красива ли она? У неё такая трогательная грусть в глазах, что каждый раз не могу оторваться. Эта репродукция была одной из тех, которые в своё время проинициировали мою страсть к коллекционированию альбомов по искусству.
Ну, а коли говорить о красивых женщинах, то они в тех краях таки-да - водятся! Вот, например, передовая доярка из Голландии, Анна-Мария Годдард, очень даже ничего:

ANMARY4.JPG

(Miss Playboy-40 по совместительству)

нее, мне Портрет знаком, но не нравится. Если абстрагироваться от техники живописания (в которой я ничего не смыслю ), а сконцентрировать внимание на внешности - то ИМХО доярка даст 100 очков форы мисс Фландрии1464 Мне, например, вовсе не грусть видится в глазах, а скорее безразличие и даже чопорность. Посмотрите на тонкие поджатые губы, и взгляд не видящий, а скорее обращенный в себя. Нее, доярка приятнее.

[Гретхен]

и и и не только губы, это моя догадка
хотя, я мужчина ее времени, и если бы был выбор, я выбрал бы барышню с силиконом, несмотря на то, что волосы растуту быстро

Да если девицу с выбритым лбом подстричь "под Хакамаду", то уже через две недели она равномерно обрастет и будет выглядеть вполне прилично.

Не, с моей точки зрения мисс Фландрия гораздо красивее.
Мне кажется, что большие глаза и маленький рот, как у нее, - это красиво.
А маленькие глаза и большой рот - как-то не очень.

[FOX-7]

Нее, доярка приятнее.

и взгляд у нее завлекательней
P.S.
а доярка она потомучто мужиков доит?

[Любитель_Манниха]

Тэкс, весеннее обострение прошло

[FOX-7]

Ин-но, какой бы к ней подошел пастух?
P.S.
Amik! Извиняюсь, обшибся. Значит у нее рахит. А потому и взгляд печальный и подбородок не катит.
Справка.
Из Википедии:
Однако, также существует версия, что в средние века из-за низкого уровня жизни (в том числе плохое питание, отсутствие витаминов и др.) повсеместно распространилось заболевание рахитом. Одним из симптомов рахита является облысение передней части черепа. Поэтому это необходимо «вошло в моду». Отсутствие бровей и ресниц у Моны Лизы считается также проявлением болезни (или рахита, или шизофрении, или ещё более серьёзной патологии).

Так что Гретхен простите, как эту девушку не стриги и не благородь, толку от нее уже не будет. Скорее всего только под нож хирурга. Т.е. я хотел сказать под кисть художника на переделку.

[jusja]

Нет, ну тема на самом деле очень интересная. Красота - это понятие одновременно и субъективное и является подверженной каким-то общепринятым канонам в обществе на данный момент. Мне было интересно читать у Ефремова о красоте, которую он связывает с целесообразностью:

"Основы нашего понимания прекрасного , эстетики и морали восходят из глубин подсознания и , контактируя с сознанием в процессе мышления, переходят в осмысленные образы и чувства. Простите, знаю, что объясняю плохо. На этом можно и закончить затянувшееся вступление. Остается сказать, что все наше чувство прекрасного , эстетическое удовольствие и хороший вкус — все это освоенный подсознанием опыт жизни миллиардов предыдущих поколений, направленный к выбору наиболее совершенно устроенного, универсального, выгодного для борьбы за существование и продолжение рода. В этом сущность красоты, прежде всего человеческой или животной, так как она для меня, биолога, легче расшифровывается, чем совершенство линий волны, пропорций здания или гармонии звуков.
Надо понять, что я говорю о красоте, не касаясь того, что называется в разных случаях очарованием, обаятельностью, «шармом», того, что может быть (и чаще бывает) сколько угодно у некрасивых. Это хорошая душа, добрая и здоровая психика, просвечивающая сквозь некрасивое лицо. Но здесь речь не об этом, а о подлинной анатомической красоте. Фальшивый же термин «красивость», как всякая полуправда, еще более лжив, чем прямая ложь...

Человек из всего мира высших животных отличается наиболее развитым чувством формы, соразмерять и ощущать которую помогают указанные мышцы глаза. Это чувство использовано природой для выполнения важнейшей задачи — взаимного привлечения разных полов. У древнейших наземных позвоночных — пресмыкающихся — и родственных им птиц основным чувством было зрение, острота которого у них иногда поразительна: грифы с высоты видят лежащую на равнине падаль почти за сто километров. Очень зорки крокодилы и даже маленькие ящерицы, вообще все ящерообразные — зауропсиды, как называют их зоологи. И вот пестрота чешуи, перьев, самая причудливая раскраска или тончайшие оттенки цветов составляют у зауропсид сигналы распознавания, отличия и приманки. У птиц с их более развитым, чем у пресмыкающихся, мозгом красочный наряд самца зачаровывает самку и покоряет ее. Чем выше интеллект, тем более сильные средства надо применить, чтобы заставить особи разных полов, и главным образом самку, подчиниться требованиям природы. Определенная гамма цветов просто гипнотизирует чувствительное к этому животное.
Пройдем выше по лестнице эволюции. У высших позвоночных — млекопитающих, к которым принадлежим и мы, главным чувством стало обоняние — это ведущее чувство у зверей, хотя и зрение стоит у них довольно высоко в ряду восприятий внешнего мира. Запах — вот главное средство привлечения и очарования разных полов у зверей. Человек, с его более слабым обонянием, возместил недостаток этого чувства предметным, бинокулярным зрением, остро воспринимающим глубину и форму. Сходным зрением обладают многие хищники и обезьяны: чтобы скакать с ветки на ветку на страшной высоте, надо видеть очень точно — так же как и при преследовании добычи. Высокая психическая мощь мозга человека еще больше обострила предметность зрения. Чувство формы стало у нас очень важным ощущением, и это немедленно использовала природа для той же великой задачи продолжения рода. Остро чувствуя форму, кроме цветов, ЗВУКОВ и запахов, мы получили всю гамму ощущений, из которых складывается восприятие красоты. И вот, использовав чувство формы для влечения полов, природа необходимо должна была обеспечить автоматическую правильность выбора, закодировав в форме, красках, звуках и запахах восприятие наиболее совершенного. Тогда предок человека, стоя еще на очень низкой, звериной ступени развития стал правильно выбирать лучших жен или мужей. Половой отбор стал действовать не только интенсивнее, но и в верном направлении,— словом, все пошло как надо для быстрого восхождения по лестнице исторического развития, все большего совершенствования организма. Потом, когда мы стали мыслить, этот инстинктивный выбор, закодированный так, что он радует нас, и стал чувством красоты, эстетическим наслаждением. А на самом деле это опыт, накопленный в миллионах поколений при определении того, что совершенно, что устроено анатомически правильно, наилучше отвечает своему рабочему функциональному назначению... Механизм — да! Но в этом механизме длительное историческое развитие заложило программу неизбежного совершенствования, восхождения к лучшему. Вот почему прекрасное имеет столь важное для человека значение.
Решительно все виды чувств, доставляющие нам ощущение красоты, в своей основе имеют важное и благоприятное для нашего организма значение, будь то сочетание звуков, красок или запахов. Что линии, которые мы воспринимаем красивыми, гармоническими, построены по строгим математическим закономерностям,— это уже бесспорно. Дальнейшее же раскрытие тайн красоты зависит от точных физических исследований процессов, совершающихся в нашем организме. Но я не буду отвлекаться на то, что еще должно быть сделано,— это целое море интереснейших и загадочных явлений,— а ограничусь разбором примеров красоты человека, физического совершенства его тела.
— Неужели все так просто — только анатомическая целесообразность? — вырвалось у красивой золотистой блондинки с черными бровями, сидевшей недалеко от кафедры.
— Вы правы,— ответил ей Гирин,— совсем не просто. Это лишь те фундаментальные, скелетные основы восприятия, на которых строится вся запутанная гамма нашей психологии и личных вкусов, зависящих уже от индивидуальной структуры, темперамента и опыта. Но надо начинать с этих основ и, найдя в них конец нити, постепенно, осторожно и медленно распутывать весь клубок. В этом без помощи художников обойтись немыслимо...

Каноны, измерения, куча немецких псевдонаучных, лжеантропологических книг, жонглирование словами «объемы, соотношения, каноны» у искусствоведов, переводивших язык искусства в рационалистические понятия. Пропорции человеческого тела тысячекратно измерены одним ученым аббатом в семнадцатом веке. Нельзя не склонить голову перед титаническими усилиями понять красоту в Древней Индии, древней и новой Европе, Китае, Японии! Но нельзя и не видеть всей безрезультатности этих попыток, потому что объяснение искали вне человека. Теперь уже совершенно ясно, что ощущения красоты заложены в глубинах нашего существа. Надо идти дальше и установить причинные закономерности, по которым определенные формы, линии, краски отражаются в нашем сознании «красой ненаглядной». И если говорить о человеческой красоте, то никак нельзя отрывать ее от чувства страсти, потому что ее первоначальная цель — это компас в поиске совершенного, наилучшего для продолжения рода! Однако рассмотрение, даже самое поверхностное, великой сложности строения человека увело бы нас далеко. Вернемся к наиболее простому.
Каковы общие отправные точки нашего заключения: человек этот красив? Блестящая гладкая и плотная кожа, густые волосы, ясные, чистые глаза, яркие губы. Но ведь это прямые показатели общего здоровья, хорошего обмена веществ, отличной жизнедеятельности. Красивая прямая осанка, распрямленные плечи, внимательный взгляд, высокая посадка головы — мы называем ее гордой. Это признаки активности, энергии, хорошо развитого и находящегося в постоянном действии или тренировке тела — алертности, как сказали бы физиологи. Недаром актеров, особенно киноактрис, танцовщиц, манекенщиц,— всех, для кого важно их женское или мужское очарование, специально обучают ходить, стоять или сидеть в алертной, мы в просторечии скажем — подтянутой позе. Недаром военные выгодно отличаются от нас штатских, неспортсменов, своей подтянутостью, быстротой движений. Скажу больше. Обращали ли вы внимание в каких позах животные— собаки, лошади, кошки — становятся особенно красивы? В моменты высшей алертности, когда животное высоко приподнимается на передних ногах, настораживает уши, напрягает мускулы. Почему? Потому, что в такие моменты наиболее резко выступают признаки активной жизни тела! Неспроста древние греки считали удачными изображения своих богов лишь в том случае, если ваятелю удавался энтазис — то серьезное внимательное, напряженное выражение — основной признак божества. Вспомните великолепную голову Афины Лемнии — в ней алертность или энтазис может служить образцом для всех остальных скульптур.
Итак, тугая пружина энергии, скрученная нелегкими условиями жизни, в живом теле человека воспринимается нами как прекрасное, привлекает нас и тем самым выполняет поставленную природой задачу соединения наиболее пригодных для борьбы за существование особей, обеспечивая правильный выбор. Таково биологическое значение чувства красоты, игравшего первостепенную роль в диком состоянии человека и продолжающееся в цивилизованной жизни..."

Вообще-то это из "Лезвия бритвы". Я так думаю, что это читали многие. Ну вот раз зашел такой разговор, то можно было бы и вспомнить Ефремова. Этот разговор-лекцию полностью можно почитать и вспомнить здесь.

Там много чего еще интересного, лучше почитать полностью.

Только я не поняла, что у меня весь форум перекосячило? Из-за картинок что ли?

[Upstream]

Для сравнения - а вот эти две девушки* кисти того же самого мастера меня оставляют совершенно равнодушным:
Rogier van der WEYDEN
Lady Wearing a Gauze Headdress
c. 1445
Oil on oak panel, 47 x 32 cm
Staatliche Museen, Berlin

Portrait of a Lady
c. 1455
Oil on oak panel, 37 x 27 cm
National Gallery of Art, Washington

-------------------
*"По обычаям сей страны именуемые ледями" &copy; Прутков-дед

[Marxist]

Рубенс.

[FOX-7]

..... у первой формы более обтекаемые, не порежешься
А у Рубенса девушка похоже страдает щитовидкой.
Если без смеха. Никто из приведенных художников не открыл для меня тайну очаровательных женских глаз

[Гретхен]

..... у первой формы более обтекаемые, не порежешься

А мне она больше всех нравится. Кстати, это уже не девушка, а замужняя дама, судя по головному убору.

[FOX-7]

А мне она больше всех нравится. Кстати, это уже не девушка, а замужняя дама, судя по головному убору.

да и не только по убору
по кольцам на левой руке выходит что у нее похоже два мужика
Матриархат.