И почему химики долго живут?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Lёnka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 6:59 pm
Контактная информация:

Сообщение Lёnka » Сб окт 27, 2007 6:18 pm

Сколько тебе дано прожить- столько и проживешь.

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Сообщение Archeolog » Сб окт 27, 2007 6:31 pm

Lёnka писал(а):Сколько тебе дано прожить- столько и проживешь.
Не скажите, от постоянной работы с высокотоксичными, взрывоопасными, канцерогенными и т. п. веществами срок жизни уменьшается, появляются профзаболевания со всеми вытекающими и слово "суждено" в данной ситуации подходит меньше всего.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Аватара пользователя
amber
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 11:27 am
Контактная информация:

Сообщение amber » Сб окт 27, 2007 8:23 pm

По-моему была высказана действительно светлая мысль: химиков очень много - органики, аналитики, радиохимики, вычислители. Их продолжительности жизни и надо сравнивать между собой. Отпечаток от специализации накладывается огромный. А насчет того, что долго живут - 60 лет, совсем недолго, а по 90-95 проживают единицы.
Рано утром встал с дивана,
Свету белому не рад,
Так как мне сегодня снова
Титровать перманганат.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Сб окт 27, 2007 8:31 pm

У корифеев средняя продолжительность жизни 70-85. У академиков 85-95.

eukar

Сообщение eukar » Сб окт 27, 2007 8:33 pm

Помимо всего прочего, за корифеями и академиками хорошо следят. Это все равно что сравнивать продолжительность жизни рабочего (вредность + профтравмы) и директоров.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Сб окт 27, 2007 8:40 pm

eukar писал(а):Помимо всего прочего, за корифеями и академиками хорошо следят. Это все равно что сравнивать продолжительность жизни рабочего (вредность + профтравмы) и директоров.
Вот директора долго не живут, работа нервная (по собственным замечаниям где-то 55-65 лет). А корифеи-химики особо стрессу не подвержены, думают о науке.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Сб окт 27, 2007 10:28 pm

eukar писал(а):Помимо всего прочего, за корифеями и академиками хорошо следят.
Ага, прямо с рождения.
Да что уж там, с момента зачатия... На протяжении всего онтогенеза :)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Сб окт 27, 2007 11:59 pm

Бухалыч писал(а):Ага, прямо с рождения.
Да что уж там, с момента зачатия... На протяжении всего онтогенеза :)
Про онтогенез вот что вспомнил - закон Геккеля! Филогенез повторяется в онтогенезе. Значит, если на химию в свое время отстегивали бабки, были госдотации, НИИ строились и т.п. - это должно найти отражение в онтогенезе. По моему справедливо. И ведь получается! Сначала все ученые живуть плохо - денег мало, все гоняют как самого младшего (аспирантсикй период соотв. в филогенезе где-то временам Лавуазье и Ломоносова), потом чуть получше, диссер защитился (это время анилиновых красителей и всеобщий бум химии), потом вообще всё в шоколаде, пенсия, выслуга лет, полное безделье, стрижка купонов (советский период химии), и, наконец, старческий маразм, немочь, хождение под себя, и смерть от голода у холодной батареи ( это реформы Гайдара и нынешнее состояние химии в целом). Так что химики если живут, то недолго. независисмо от продолжительности жизни. Это как вгрузинском анекдоте - "на моем надгробии напишите - Родился мертвым" :D

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вс окт 28, 2007 10:44 am

ruta писал(а):Вот как, 60 лет теперь это долгожитель...

ну в конце 19-ого века средняя продолжительность жизни в России была шо-то типа 40 лет/ уже начала расти (не 32 года стала, нет), но еще не достоаточно доросла до нынешних понятий о долгой жизни. Плюс всю жизнь заниматься аминами, анилиновыми красителями и пр... меня б на пару лет хватило :lol:

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Re: И почему химики долго живут?

Сообщение Ponny » Вс окт 28, 2007 10:48 am

IB писал(а):
Впрочем, по крайней мере в развитом мире, это уже не так явно как раньше. Сейчас любой работающий и думающий представитель upper-middle class и выше живёт в среднем столько же, а может и дольше, чем учёный, тем более химик.
неа, неа. я где-то год назад читала об очередной обновленной статистике на тему того кто живет дольше в америке. и таки лидируют университетская профессура и просто научные сотрудники ЛЮБЫХ направлений (т.е. и химики и филолухи). несмотря на то, что доходы у них меньше чем у аппер-мидл класса.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вс окт 28, 2007 12:26 pm

Vittorio писал(а): Сначала все ученые живуть плохо - денег мало, все гоняют как самого младшего .......
Ученые живут хорошо, см. на президиум :roll: , синтетики намного хуже :( .

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Сообщение barsergey » Вс окт 28, 2007 1:37 pm

Archeolog писал(а):Не скажите, от постоянной работы с высокотоксичными, взрывоопасными, канцерогенными и т. п. веществами срок жизни уменьшается, появляются профзаболевания со всеми вытекающими и слово "суждено" в данной ситуации подходит меньше всего.
С точностью до наоборот. Работа с такими веществами учит к порядку и осторожности, что уже само по себе уменьшает риск смерти от несчастного случая.

Привычка уходя проверять все в лабе до мелочей: вода, газ, электричество, газовые баллоны и пр. и пр. учит осмотрительности - опять уменьшает риск случайной смерти.

Затем. Если опасная работа учит спокойствию. Кто-нибудь пробовал, находясь в сильно раздраженном состоянии, работать в лабе? Жуть. Так вот спокойствие приводит к тому, что химеги меньше нервничают, а значит и живут дольше.
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Сообщение Archeolog » Вс окт 28, 2007 1:54 pm

barsergey писал(а):
С точностью до наоборот. Работа с такими веществами учит к порядку и осторожности, что уже само по себе уменьшает риск смерти от несчастного случая.

Привычка уходя проверять все в лабе до мелочей: вода, газ, электричество, газовые баллоны и пр. и пр. учит осмотрительности - опять уменьшает риск случайной смерти.

Затем. Если опасная работа учит спокойствию. Кто-нибудь пробовал, находясь в сильно раздраженном состоянии, работать в лабе? Жуть. Так вот спокойствие приводит к тому, что химеги меньше нервничают, а значит и живут дольше.
Интересная точка зрения. Тут весь вопрос в том, что больше влияет на продолжительность жизни - работа с вредными в-вами в (-) или все перечисленное вами в (+). Мой дедушка был в высшей степени спокойным и аккуратным человеком п, редко болел, но в последние несколько лет жизни работал с большими количествами солянки и др. летучей гадости на заводе, как результат - рак легких. И еще работа с опасными веществами не всегда учит осмотрительности и аккуратности в работе - ведь рубил же А. Нобель затвердевший нитроглицерин топором.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Вс окт 28, 2007 2:22 pm

Archeolog писал(а): И еще работа с опасными веществами не всегда учит осмотрительности и аккуратности в работе - ведь рубил же А. Нобель затвердевший нитроглицерин топором.
Не верю. Ссилки\источники в студию.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Сообщение barsergey » Вс окт 28, 2007 2:26 pm

Archeolog писал(а): в последние несколько лет жизни работал с большими количествами солянки и др. летучей гадости на заводе, как результат - рак легких.
Это нарушение ТБ. Если вы будете исключительно аккуратными, но не будете соблюдать ТБ, то весь вредный потенциал хим. в-в проявит себя полностью. Пример некорректный, ИМХО.
Archeolog писал(а): ведь рубил же А. Нобель затвердевший нитроглицерин топором.
А разве затвердевший детонирует? Он намного более безопасный в таком состоянии. В этом то и был прикол. Некорректный пример, ИМХО, или я ошибаюсь.
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Сообщение Archeolog » Вс окт 28, 2007 2:26 pm

cynnamoyl писал(а):
Archeolog писал(а): И еще работа с опасными веществами не всегда учит осмотрительности и аккуратности в работе - ведь рубил же А. Нобель затвердевший нитроглицерин топором.
Не верю. Ссилки\источники в студию.
Было в химии и жизни, в каком-то номере года после девяносто-пятого вроде, в ближайшее время поищу и скажу точно.
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Вс окт 28, 2007 2:27 pm

barsergey писал(а):
А разве затвердевший детонирует? Он намного более безопасный в таком состоянии. В этом то и был прикол. Некорректный пример, ИМХО, или я ошибаюсь.

Неправда -много опасней, он переходит в лабильную форму.
Даже замерзшый динамит может от сильного удара рвануть.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Сообщение barsergey » Вс окт 28, 2007 2:42 pm

cynnamoyl писал(а):Неправда -много опасней, он переходит в лабильную форму. Даже замерзшый динамит может от сильного удара рвануть.
Да, химия ВВ очень интересная весчь. ТНТ можно спокойно расстреливать из автомата, а ежели смешать его с песком, то и молотком лучше не стучать. Всех тонкостей не учтешь
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вс окт 28, 2007 4:08 pm

cynnamoyl писал(а):
Archeolog писал(а): И еще работа с опасными веществами не всегда учит осмотрительности и аккуратности в работе - ведь рубил же А. Нобель затвердевший нитроглицерин топором.
Не верю. Ссилки\источники в студию.
ХЗ, к опасным в-вам привыкаешь, осторожность, обычно, теряется. Нобель может и рубил топором, он не менее 6 заводов взорвал, его по всей Европе за это гоняли, выкинули на баржу, но он и ее взорвал :lol: .

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Вс окт 28, 2007 4:19 pm

barsergey писал(а):С точностью до наоборот. Работа с такими веществами учит к порядку и осторожности, что уже само по себе уменьшает риск смерти от несчастного случая.
учит, конечно. До первого случая, который рано или поздно наступит - ну, не с Вами, так с кем-то. После этого все бонуса, приобретенные осторожностью и спокойствием, сгорают. Взамен приобретается отрицательное сальдо по здоровью. :(

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей