наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

[dr_Strangelove]

Боротся с исламизацией можно только четким разделением государства и религии. Государство и законы светские. А уж дома у себя религиозничй в рамках закона канешна. Это даже в мусульманских странах поняли - в турции тунисе алжире например женщинам в хиджабе нельзя в университете появлятся или других общественных местах.

Проблема европы - постоянное потакание религиозным фанатикам, называя это толерантностью". Ну и идиотская иммиграционная политика. Вроде югославия была хорошим примером к чему такое привести может. Но нет - почитайте об исламе в швеции и подумайте.

В россии начали "православную пропаганду". Борятся с одним мракобесием другим. Это даже не наводнением с огнем боротся (В этой ситуации хотябы огня не будет - будет другая проблема, но не обе), это хуже.

На удивление почти полностью согласен!
По повду Швеции краски немного сгущены, имхо, но не без оснований.
Не часто мы с вами соглашаемся, Панда

[Любитель_Манниха]

Это даже в мусульманских странах поняли - в турции тунисе алжире например женщинам в хиджабе нельзя в университете появлятся или других общественных местах.

Ага, а в Египет кое-кто демократию принёс, типа. Кто там сейчас пришёл к власти?

[dr_Strangelove]

В Египте всё прошло более-менее само, судя по всему (по викиликсу в частности). Но американцы, Панда подтвердит я думаю, не сильно заморачиваются демократией в других странах, а скорее бдят свой интерес.
В частности безумно мусульманские Саудовская Аравия и Кувейт - лучшие их друзья

[Panda]

Ага, а в Египет кое-кто демократию принёс, типа. Кто там сейчас пришёл к власти?

В Египет демократию никто не принес. Может быть тот парень который овощами в тунисе торговал. Америке свержение мубарака было весьма геморойно. Просто когда его свержение стало неизбежным, его кинули и начали заигрывать с демонстрантами.

В египте население не привыкло жить свободно. Поэтому когда тирана убрали, население ищет нового хозяина. И ислам вот вроде как подходящий вариант. Начнется ли повальная исламизация - это еще посмотреть надо, но это не исключено канешна.

[Panda]

По повду Швеции краски немного сгущены, имхо, но не без оснований.

Ну это на самом деле не так. Посмотрите на Малмо - уже на 30% исламский город. Это по официальным данным. Город функционирует как хаб для исламистов. Тенденция удручает - в швецию иммигрирует 100К человек в год. В 3 раза больше (в пропорции к населению) чем в США. Процентное количество иммигрантов 3 года назад превысило этот показатель в США. Едут в основном причем именно с востока.


Швеция имеет много исламо апологетов в правительстве и это удручает. Например депортировали недавно 100 иракских беженцев. Все они были христианами. Спрашивается почему?

Тут не только ситуация удручает, но и тенденция. Сравнить цифры по швеции за 2002 год и за 2012 год - становится очевидно что вышло из под конторля.

Не часто мы с вами соглашаемся, Панда

[Smol]

В России начали "православную пропаганду". Борятся с одним мракобесием другим. Это даже не наводнением с огнем бороться ..., это хуже.

"Мракобесность" Православия сильно преувеличена. В отличие от ислама в Православии нет агрессивных постулатов, сама внутренняя сущность этой формы вероисповедания христианства противоречит желанию отдельных фанатиков (и бюрократов от Церкви) "встать над другими" и заставить всех остальных жить и думать так, как "положено".
Нет в Православии своего Папы Римского, того, кто является непререкаемым авторитетом для других верующих. Наоборот, в традициях Православия - почитание святых старцев, а старцем/старицей может быть любой человек, необязательно даже и священник, необязательно находящийся в ладах с церковным священноначалием.
Недаром у националистов практически нет православной атрибутики (зато полно языческой), а максимально агрессивным действием "православнутых" является брызганье святой воды в лицо своих противников. Несмотря на всю низость и безобразие такого поведения - его и близко нельзя сравнить с побиванием камнями, отрезанием головы, отрубанием рук и прочими прелестями шариата.
(Да и "православнутых" в нашей стране численно не так уж много, только со сторонниками Pussy Riot и ЛГБТ-движения им по силам бороться, пожалуй даже полноценную "Черную сотню" из них не сформируешь ).

Кроме того - основным содержанием "православной пропаганды" является проповедь Жертвенной Любви, Любви, побеждающей даже саму смерть, проповедь Крестного подвига Христова, на помощь Которому в любой момент могли придти "двенадцать легионов ангелов" (Мф, 26, 53), однако Иисус категорически отверг этот вариант, повелев своему ученику: "возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут" (Мф, 26, 52).

[dr_Strangelove]

Смол, не надо вешать лапшу на уши.
Вот была статья, http://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_с_и ... ной_церкви
Её (как символично!) удалили, но она сохранена в лурке в первозданном виде.
http://lurkmore.to/РПЦ/Борьба_с_инакомыслием
Сожжение в срубе. Еврейские погромы. Георгий Гапон. Переход псковской епархии под Гитлера.

То, что сейчас ваши ребята никого не жгут - следствие а) существенно более долгой истории, чем у ислама. Те 600 лет назад, которые разделяют ислам и христианство, жгли ещё как! и б) того, что христианство во всём мире получило по рогам. Сначала в доброй памяти 1793 году, потом в 1917.
Ослабь за христианами контроль, дай им политическую власть - халифат покажется сказкой.

[Smol]

Ослабь за христианами контроль, дай им политическую власть - халифат покажется сказкой.

Это Вы Анжеле Меркель скажите, она ведь тоже христианка...

[Polychemist]

А разве личная вера правителя подразумевает допуск к власти конкретной конфессии? Ну в смысле в современных странах...

[Hedgehog]

Это Вы Анжеле Меркель скажите, она ведь тоже христианка...

А Митт Ромни - мормон

[Smol]

Меркель - лидер Христианско-демократического союза Федеративной республики Германия, у них слово "христианский" вынесено вообще на первое место. Это

крупнейшая буржуазная политическая партия ФРГ. Организационно оформилась в 1950 (на базе местных организаций, существовавших с 1945). Выражает интересы монополистического капитала; тесно связана с клерикальными, главным образом католическими, кругами и пользуется их поддержкой. Объединяет в основном крупных предпринимателей и чиновников, зажиточных крестьян, ремесленников. (Из Большой Советской энциклопедии)

А вот я и не понимаю: чего бояться Православия? С точки зрения экстремизма - я бы больше троцкистов боялся или там мусульман... Когда, скажите на милость, в новейшей истории православные бомбу куда-то там подкладывали?

[dr_Strangelove]

Вот уже история сокращена до новейшей, даже не до "новой".
Не считая еврейских погромов, за последние 100 лет ваши ребята вели себя более-менее мирно. Благодаря тому, что получили на орехи в 1917 году, исключительно.
Забудется этот урок - и будет весело.
Я прекрасно понимаю, что те мракобесы, которые сейчас называют себя православными - не ваши духовные соратники, а ряженые кретины. Вы вообще исключительно приятный собеседник, выступающий за всё хорошее и против сего плохого. Проблема в том, что настоящие православные радикалы - это не подкремлёвские мурзилки господина Чаплина, а условный епископ Диомид с друзьями, который вас, интеллектуальных православных, скушает без соли и не подавившись, когда возьмет власть.

[Smol]

Проблема в том, что настоящие православные радикалы - это не подкремлёвские мурзилки господина Чаплина, а условный епископ Диомид с друзьями, который вас, интеллектуальных православных, скушает без соли и не подавившись, когда возьмет власть.

За 2000 лет не скушали и даст Бог - и дальше не скушают. А скушают - значит, поделом нам, где-то мы от Христа отдалились.

Идет монах по пустыне, а навстречу ему голодный лев. Монах давай от него бежать, бежит и молится: "Боже, сделай так, чтобы этот лев стал православным!". Устал бежать, упал, лев к монаху подошел, перекрестился неуклюже правой лапой, пробормотал молитву "Очи всех на Тя, Господи, уповают, и Ты даеши им пищу во благовремении: отверзаеши Ты щедрую руку Твою и исполняеши всякое животно благоволения" - и съел монаха. Отсюда вывод: "Православные, не ешьте друг друга!"©

А что касается епископа Диомида (кстати, совершенно справедливо еще до Pussy Riot критиковавшего РПЦ за обмирщение и сращивание с государственной властью), то это уже другая сторона медали - в Церкви всегда было и будет течение "катакомбников", требующее уйти от мира, затвориться в монастыри/пустыни, отказаться от паспортов, ИНН - и пусть этот мир как хочет погибает, а мы будем спасать только самих себя, любимых. Что тоже противоречит заповеданной Церкви задаче Евангельского Благовестия.

Как когда-то говорилось насчет таких "уклонов": "оба хуже"©

[Любитель_Манниха]

отказаться от паспортов, ИНН

Это несколько другая песня, и связана она как раз с некими "старцами" И штрих-коды не забудьте И ксерокс, которые излучает божественный свет.

[Panda]

А вот я и не понимаю: чего бояться Православия? С точки зрения экстремизма - я бы больше троцкистов боялся или там мусульман... Когда, скажите на милость, в новейшей истории православные бомбу куда-то там подкладывали?

С мусульманами поговорить - они все тоже белые да пушистые. Алкоголь не пьют, бедным помогают, о женщинах заботятся - все эти хиджабы да никабы для личной их защиты не иначе. Вообще ислам был весьма либеральной религией - науку разрешал и пропагандировал. Ал Гебра, Ал Химия все оттуда. А в европе в это время еретиков сжигали да крестовые походы устраивали.


Да и вся россия иела вообще хороший шанс быть мусульманской.


Ну а не бомбят христиане - так это пока. Уже тут и нападки на инакомыслящих(Выставки всякие, пуси рает), и беззаконничают.

Православие в россии - это сродни мафии. В законе. У них свои законы/понятия. Финансовые махинации. Представитесльства во всех городах. Налаженная система.

[Любитель_Манниха]

Интересная однако загогулина(тм)
http://lenta.ru/news/2012/11/06/serdyukov/

[Biginelli]

Играет с огнем. Всех аистов распугает...

[hexaftorid]

Сожжение в срубе. Еврейские погромы. Георгий Гапон. Переход псковской епархии под Гитлера.
Ослабь за христианами контроль, дай им политическую власть - халифат покажется сказкой.

Все это на фоне ваших левацко-троцкистких подвигов очень бледно выглядит.
Отъем продовольствия у народа и провоцирование гражданской войны в 1918. Уничтожение тамбовских крестьян. Уничтожение казачества. Принудительная коллективизация, вызвавшая голод, падеж скота и уничтожение наиболее работоспособной части крестьянства. Советский демпинг, резко усиливший мировой экономический кризис в начале 30-х. Наверное, пытались вызвать мировую революцию, а получили приход Гитлера к власти и введение огромных таможенных пошлин на ввоз товаров из СССР в США. Интересно, сколько крови вы бы пролили, допусти вас какой-нибудь кретин до власти сейчас?

[dr_Strangelove]

1. Отъем продовольствия у народа и провоцирование гражданской войны в 1918.
2. Уничтожение тамбовских крестьян.
3. Уничтожение казачества.
4. Принудительная коллективизация, вызвавшая голод, падеж скота и уничтожение наиболее работоспособной части крестьянства.
5. Советский демпинг, резко усиливший мировой экономический кризис в начале 30-х. Наверное, пытались вызвать мировую революцию, а получили приход Гитлера к власти и введение огромных таможенных пошлин на ввоз товаров из СССР в США. Интересно, сколько крови вы бы пролили, допусти вас какой-нибудь кретин до власти сейчас?

1. Вы немножечко забываете про голод в крупных городах и жлобскую позицию русского крестьянства. А гражданская война всяко лучше империалистической, потому что решает внутренние проблемы, а не создаёт новые. Гражданскую учинили не одни большевики, которые взяли власть, буквально подобрали с земли - в тот момент, когда временные показали свою полную импотенцию (вслед за голдтштейн-готторпскими). Развязывали её многие, один слоган "война до победного конца" уже, мне кажется, оправдывает любые кары для произнесшего.
2. Да, надо было иначе.
3. Очень полезное и правильное дело. Вот уж кого не жалко, так это казаков.
4. Снова делаем вид, что всё произошло само по себе, на ровном месте. Перегибы осуждаю, принудительную коллективизацию осуждаю, но вот условные "кулаки" - не только "наиболее работоспособная часть", но и ростовщики, закабалившие ту самую деревню (почитайте, под какие проценты давали в долг, например зерном). Сделано топорно и дурно, но всяко лучше крестьянской России 19 века.
5. Лолчто.

[Panda]

Интересная однако загогулина(тм)
http://lenta.ru/news/2012/11/06/serdyukov/

Непонятно какой из Шойгу министр обороны. Свой чувак в доску для путина понятно. Но какаято квалификация все таки должна быть.