вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

[Natalie_L]

Почитал эту ветку о Украине. Очень все эмоционально.
Более практично.После второй мировой Сталин присоединил Восток, а затем Хрущев Крым в состав Украину. Никто не спрашивал у людей там живущих хотят ли они такого.В свете воцарившейся демократии сейчас на Украине спросите людей на референдуме с кем они хотят жить и как. Это будет справедливо. А потом уже в зависимости от результатов определяйтесь что хотите.

В 1991-м уже всех спросили, в Крыму автономия и свой Парламент, у них все возможности жить так как они хотят, в рамках Конституции.

[Natalie_L]

Беркут вроде только ответил на стрельбу. (это мнение я вынес из просмотра подробного прямого репортажа телеканала Интер. )

Дмитрий Киселев тоже репортажи об Украине ведет, примерно также как "Интер".
Стрельба "Беркута" началась еще в конце января, когда были убиты Нигоян, Жизневский и др. На Грушевского и прилегающих территориях целый арсенал нашли, включая те пули, что врачи из трупов вытащили, с железными наконечниками. Также то, что "беркут" обвязывал светошумовые гранаты камнями и шурупами (делая по сути из них боевые) - факт, как и то, что бросал в ответ "коктейли" и зверски избивал задержанных, все есть на фото и видео. Одного парня скинули с колоннады стадиона "Динамо".
На Майдане есть соответствующий стенд и стол, с кучой разных гильз, остатков гранат и того что забрали у "титушек".

анализ пуль

Код: Выделить всё

http://censor.net.ua/resonance/269229/pochemu_ya_uveren_chto_lyudeyi_na_barrikadah_ubil_berkut

старый стенд

Код: Выделить всё

http://www.google.com.ua/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&docid=9BDazG24-CG6RM&tbnid=Pb_ywxJKjptSrM:&ved=0CAgQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fgeneral%2Fsociety%2Fnews%2F436054%2F&ei=Lr8MU-b0MoeQ5ASDwIGADA&psig=AFQjCNEUQooCx5FM5m3LPu-JwZF73LpSnQ&ust=1393430702943873[code]

новый стенд
[code]http://www.google.com.ua/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&docid=qm8uzjpC0NBvMM&tbnid=nu4Ehuk9N0VFEM:&ved=&url=http%3A%2F%2Fwww.nr2.ru%2F14%2F02%2F12%2Fall%2F&ei=msMMU_SuAoTq4wTKwYGICQ&bvm=bv.61725948,d.bGE&psig=AFQjCNHXxtPutB04JoIRW26orlmnBbPsXA&ust=1393431834688114

Код: Выделить всё

http://www.google.com.ua/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&docid=-1C7pwIRrrPtVM&tbnid=amBvAwg1OqA29M:&ved=0CAgQjRw4Sw&url=http%3A%2F%2Ffraza.ua%2Ffoto%2F22.02.14%2F188817%2Fna_majdane_ustroili_vystavku_boepripasov_kotorymi_siloviki_rasstrelivali_mitingujuschih.html&ei=Cb8MU4HEJoby4gSDs4H4Dw&psig=AFQjCNGs8lnT2crcrUB26hJhdmV6Z2lm5g&ust=1393430665673150

Сегодня, насколько я знаю, до сих пор от руководства МВД не поступил ответ на депутатский запрос о точном количестве погибших и раненых милиционеров. Они официально ответили, что до сих пор не собирали по региональным отделениям эти сведения, так что все объявы на их сайте о "более чем сотни милиционеров с огнестрелом" подлежат большому сомнению.

На данный момент говорят об 13 погибших милиционерах за весь период. Двое из них - работники ГАИ, которых расстреляли неизвестные бандиты из внедорожника, вне Майдана, предположительно "титушки", орудующие тогда в центре. Остальные - погибшие в ночь противостояния 18-19 числа. Один, говорят, попал под горящий БТР, когда тот отъезжал от баррикад с Институтской. Несколько человек (большинство) убиты снайперами в шею и голову. Есть видео командира арестованных в Октябрьском Дворце ВВ-шников, который рассказывает, как на его глазах убили двух его офицеров, прицельными выстрелами в шею. Это было в то же время, вечером, когда стреляли по митингующим, так что вполне возможно, что стреляли одни и те же, чтобы "подогнать" никак не заканчивающийся штурм Майдана... в рамках антитеррористической, т.с., операции "Волна" и "Бумеранг"... но это предположение, расследование идет, будем надеяться, что правда выяснится (это, кстати, одна из причин, почему появилось куча дез про "российских снайперов" на крышах, никто не верил, что свои могут в "обе стороны" стрелять). Вполне возможно, что кто-то из них был убит и протестантами из огнестрела, хотя, повторяю, я на Майдане оружия кроме травматики и палок не видела. Да и дислокация ВВ и "Беркута" была такой, что за ними находился занятый своими же Правительственный квартал, стрелять в них можно было только с Майдана через дымовую завесу и горящие баррикады. "Правый сектор" обратился к охотникам и пр., имеющим лицензированные "стволы", с призывом нести оружие на Майдан уже после бойни 18-20. Но опять-таки разгуливающих по площади "с автоматами наперевес" даже после этого никто не видел, да и ситуация стала меняться уже, объявили перемирие, начали заседание в Раде и т.д.

Код: Выделить всё

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%96%D0%B2_%D0%BF%D1%96%D0%B4_%D1%87%D0%B0%D1%81_%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%83

Никто не говорит что этому надо радоваться, или что убитые милиционеры "менее убитые", чем протестующие, но массовый расстрел людей возле Рады и потом, во время штурма 20 числа, это вопиющий произвол. Прекрасно было видно кто идет, с каким "оружием", какие из них "террористы" и пр. Даже если бы они подошли к стенам Верховной Рады и кабмина в конце концов, там узкие улочки, можно было отгородиться, щитами, грузовиками, выставить кордоны на случай штурма, забаррикадировать здания в конце концов, вызвать депутатов и т.д. Да даже снайперам, если уж на то пошло, можно стрелять по-разному и разным оружием, можно в руку или ногу, чтобы вывести из строя, а можно в висок, шею и сердце, как и поубивали этих ребят на Институтской. Кроме того, никто ж не пытался Раду взорвать, пытались депутатов лишь заставить работать! Тотальное возмущение началось после того как депутаты наконец-то собрались (о чудо!), ценой десятка убитых, позаседали аж 40 минут (!), объявили перерыв до 16.00, за целый час примерно (!) работы ни до чего не договорились и с чистой совестью разошлись по домам на две недели. То есть опять началась волына, саботаж и все по-прежнему, пока будут давить и убивать поодиночке. В общем, в любом случае основная вина лежит на зеке-президенте и провластных депутатишках... которые теперь поют наперебой, что они чуть ли раненых на Майдане лично бинтовали, а Янукович их запугал, загипнотизировал и заставил... невозможно эту пакость больше видеть и слышать.

Код: Выделить всё

http://news.liga.net/news/politics/986438-snaypery_vnutrennikh_voysk_strelyali_v_lyudey_na_maydane_moskal.htm

-----------

все потерли, но пока бросаю это сюда и Осе в личку, можете удалить через время, если какие-то проблемы.

[StYV]

Ситуация изменилась, а лишний раз спросить у людей, во благо всем - дабы не было потом печали.
Был такой господин Черномырдин и его слова "Хотели как лучше а получилось как всегда".

[Vittorio]

Макс, проблема языка искусственно раскручиваемая к выборам фишка, которую всякий раз выколупывают из шкафа для мобилизации юго-восточного электората.

Если бы ты немного подумала перед тем, как это написать, ты бы нашла противоречие в своих словах. Как можно мобилизовать электорат "искусственно раскручиваемой" проблемой? Если перед выборами активно раскручивать проблему, скажем, анафемы Филарета- тебя это сильно мобилизует?

"Два языка" у нас будет, когда каквА Финляндии на русском будет разговаривать 5%, и "северный сосед" не будет финансировать "пятую колону", паспорта в Крыму раздавать и пр., и пр.

Интересная логика- сейчас 50% страны говорит на русском, но двуязычие - это зло, а когда 5% - то уже можно будет. Второе - ты сейчас фактически призываешь к вытеснению русского языка даже из тех немногих сфер употребления, которые нам гарантирует ваша бл*дская конституция. Не ври мне, никогда вы на двуязычие не согласитесь.
А "северный сосед" плохо финансирует -я вот, как активист проплаченной Россией (по твоему убеждению) общественной организации, ни копейки из Москвы не увидел. ну да на столько миллионов народа денег и паспортов не хватает, ага.

у меня нет абсолютно никакой ненависти "к России и всему русскому",

да ладно, мне-то можешь не рассказывать.

и боль за таких украинцев как ты, которые гордятся своим манкуртством и превозносят коммунистический режим, который планомерно уничтожал их родину.

Имею симметричные претензии к тебе - твои предки, которые носили твою фамилию еще до того, как появилось слово "украинец", а Украина стала вдруг чем-то большим, чем просто географическое обозначение русского региона - поди, в гробу электричество вырабатывают
Коммунистическому режиму ты обязана хотя бы тем, что он подарил вам нынешние границы, Львов и Закарпатье, Луганск и Крым, где украинцы в основной массе - приезжие; тем, что создал в вашей деревне заводы и фабрики, дал передовую на тот момент промышленность, провел электричество, подарил грамотность (да и язык, по большому счету), и в ущерб интересам других граждан провел первую в мире украинизацию (что, разумеется, было ошибкой). Так что это вопрос, кто из нас манкурт. Вместе с памятниками Ленину предлагаю вам завалить еще и ДнепроГЭС, все АЭС, Южмаш и проч. Живите туризмом.

[Cherep]

анализ пуль
<...>

старый стенд
<...>
новый стенд
<...>

Могли чего и подбросить нужного для "правильной" пропаганды
Говорят, что в Ливии, что в Сирии и не такое бывало.

[Cherep]

создал в вашей деревне заводы и фабрики, дал передовую на тот момент промышленность, провел электричество,

Она же живёт пропагандой голодомора, как я понял. Всё что ты перечислил не считается -- этоже совок.

[Vittorio]

Она же живёт пропагандой голодомора, как я понял. Всё что ты перечислил не считается -- этоже совок.

да, я вот всё жду этого аргумента. Там, правда, есть нюансы - геноцид устроили либо москали, либо коммунисты, либо москальские жидобольшевики. Натали, к ее чести сказать- в антисемитизме не замечена, так что ждем раздачи карт из первых двух колод.

[Шуша]

Она же живёт пропагандой голодомора, как я понял.

И тут появился Агасфер Лукич, напевая: "Если в кране нет воды..." &copy;
Если мечты Натальи осуществятся, думаю она получит такое же удовольствие, как Парасюхин в мире своей мечты. (то же произведение)

[Vittorio]

... никаких волнений нет, разбираются с Крымом, и там же ловят Януковича (в официальном розыске) в остальных регионах уже все взяли "под козырек". Со страной "разбираются".

ну да, ну да...
В Севастополе с флагом РФ требуют российского мэра
СБУ в Киеве отказались ехать в Крым разоружать крымский "Беркут".
Аваков (новый "министр" МВД), собственно, и ездил в Крым, чтобы принять разоружение крымского "Беркута" .
СМИ сообщили об отказе спецназа СБУ разоружать крымский "Беркут"
Помощнику Авакова устроили легкое сотрясение мозга, когда он вякнул про "сепаратизм".
В Севастополе избили помощника нового министра МВД
Крымчане, так держать!!

[Cherep]

Меня другое напрягает.
Если она действительно была на Майдане во время заворухи, то стоялатрудилась она там плечом к плечу с нацистами. А то что, "мы типо стоим такие за демократические ценности, а они просто типа нас охраняют вместе с нами тут случайно" -- это всё демагогия. "Москалей на ножи", ога -- в её либом интернете есть видео.

А кто больше украл: Янукович или иные члены нового "пререходного правительства" -- мне до лампочки.

[Natalie_L]

создал в вашей деревне заводы и фабрики, дал передовую на тот момент промышленность, провел электричество,

Она же живёт пропагандой голодомора, как я понял. Всё что ты перечислил не считается -- этоже совок.

Зачем мне жить "пропагандой голодомора" если у меня масса родственников от него пострадало, по обеим линиям. И бабушка, и другие люди в селе, куда я приезжала каждое лето до 16 лет, успели рассказать достаточно. Тем более что во время Перестройки это была очень обсуждаемая тема, а я всегда историей интересовалась. И мама моя много чего помнит из рассказов стариков, которых я уже не застала, и отец, и остальные родственники.
Вы странные люди, да мы поколениями жили на этой земле и передавали из поколения в поколения как и что тут власть творила, а у вас одна пропаганда на уме.

[Natalie_L]

Меня другое напрягает.
Если она действительно была на Майдане во время заворухи, то стоялатрудилась она там плечом к плечу с нацистами. А то что, "мы типо стоим такие за демократические ценности, а они просто типа нас охраняют вместе с нами тут случайно" -- это всё демагогия. "Москалей на ножи", ога -- в её либом интернете есть видео. А кто больше украл: Янукович или иные члены нового "пререходного правительства" -- мне до лампочки.

вот веришь, за все три месяца не видела ни одного нациста, ну может ты найдешь, когда приедешь, приезжай.

[Vittorio]

вот веришь, за все три месяца не видела ни одного нациста, ну может ты найдешь, когда приедешь, приезжай.

И Тягнибока не видела?))

[Natalie_L]

да ладно, мне-то можешь не рассказывать.

к чему этот сволочизм не подскажешь? Оскорбления конституции, меня и пр.? Последнюю совесть потерял?
Вот хоть один пример приведи моей "ненависти ко всем русскому"? Здесь или еще где-либо. Да, Витя, я была о тебе несказанно лучшего мнения, если честно.

[Natalie_L]

вот веришь, за все три месяца не видела ни одного нациста, ну может ты найдешь, когда приедешь, приезжай.

И Тягнибока не видела?))

а по каким признакам ты определил, что Тягнибок нацист, можно поподробнее? И определение нацизма, плиз, в студию.

[jusja]

все потерли, но пока бросаю это сюда и Осе в личку, можете удалить через время, если какие-то проблемы.

Ну да, потерлось. Однако у меня сохранился ответ Вам.

Юся, ну это вы у себя в стране оставите на год в президентах человека, который больше сотни убил своих граждан на улицах, по чьему приказу арестовывали, похищали, пытали и убивали активистов, чтобы подготовить "организованно демократическим путем с программой народного хозяйства".
Ей-богу, я вот смотрю на Вас, вы как с другой планеты, честное слово.

Да конечно! Все это время терпели, ни одного массового выступления по поводу всех этих безобразий, а тут как прозрели! Как же! На Запад не пускают! Вот что возмущало в первую очередь.
Мы ж уже вроде обсудили хронологию событий! Возмущаться стали, когда обрезание пообещали за хитросделанность! Предоставить полную свободу!
И не надо показывать пальцем на кого-то - простого парня с раена! Форумчанин отсюда, человек очень образованный высказался совершенно определенно. Напоминаю

Передайте своему главному, пожалуйста, пусть отпустит уже нас своей дорогой! На кой хрен мы ему такие нужны???

Вот он, главный виновник назван! И не надо оправдывать уже больше "майданутым" состоянием!

Ну а возмущение уже потом - это возмущение толпы! Не народа! Так что не пытайтесь вызвать восхищение этой толпой!

[Natalie_L]

... никаких волнений нет, разбираются с Крымом, и там же ловят Януковича (в официальном розыске) в остальных регионах уже все взяли "под козырек". Со страной "разбираются".

ну да, ну да...
В Севастополе с флагом РФ требуют российского мэра
СБУ в Киеве отказались ехать в Крым разоружать крымский "Беркут".
Аваков (новый "министр" МВД), собственно, и ездил в Крым, чтобы принять разоружение крымского "Беркута" .
СМИ сообщили об отказе спецназа СБУ разоружать крымский "Беркут"
Помощнику Авакова устроили легкое сотрясение мозга, когда он вякнул про "сепаратизм".
В Севастополе избили помощника нового министра МВД
Крымчане, так держать!!

не волнуйся, главное, чтобы СМИ (осбенно российские) побольше об этом всем трындели, в аккурат до начала туристическего сезона. Когда до "молодцов крымчан" дойдет, что они своей заварухой лишили себя баблоса, они сразу станут шелковыми.

[Шуша]

Когда до "молодцов крымчан" дойдет, что они своей заварухой лишили себя баблоса, они сразу станут шелковыми.

Смешно... Украина радостно присоединилась к "арабским революциям" и уверенно катится в направлении стран "третьего" мира... В Крым не поедут не из-за того, что там заварушка, а из-за заварушки киевских "патриотов".

[Sitalin]

Почему никто в Украинских СМИ не вспоминает оружия в руках мирных демонстрантов?

Код: Выделить всё

http://youtu.be/YfJHAz3Lcyw

[kika]

Вы меня извините, но если на всю ситуацию взглянуть глазами простого жителя.
Ему стало/станет лучше?
Идут сведения в новостях, что казна Украины почти пустая, средств
остается на месяц-три. Что потом? Без помощи сегодняшняя Украина сможет
подняться?

[ Post made via Android ]