Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)

[Natalie_L]

Так для этого цинизм и нужен. Ну хотя бы опыт.

ну или мозгов хотя бы ... подумала бы трезво нафиг она Онегину сдалась.

[Vittorio]

ну или мозгов хотя бы ... подумала бы трезво нафиг она Онегину сдалась.

и хто тут есть гендерный шовинист?))

[jusja]

Наташа, а как Вы оцениваете Печорина? В сравнении с Онегиным?

[Natalie_L]

Наташа, а как Вы оцениваете Печорина? В сравнении с Онегиным?

вы правы Юся, Печорина я всегда любила на порядок больше

[maks]

ну а если сравнить по логической цепочке Пушкина и Лермонтова ? то и Михаил Юрьевича больше ?

[Natalie_L]

ну а если сравнить по логической цепочке Пушкина и Лермонтова ? то и Михаил Юрьевича больше ?

конечно )).

[maks]

Так для этого цинизм и нужен. Ну хотя бы опыт.

ну или мозгов хотя бы ... подумала бы трезво нафиг она Онегину сдалась.

боюсь Татьяна не могла просто мыслить такими категориями
она про Грандисона читала, а не про амиды в 17 лет , откуда ж цинизму взяться

[Ptizza]

подумала бы трезво нафиг она Онегину сдалась.

Ну реакция ж была (запоздалая). Она сама вкурсе была, что ее подход был проигрышным -
"Меня презреньем наказать"
"А мы - ничем мы не блестим, хоть Вам и рады простодушно... "
Это все хорошо, но не то, от чего Онегин бы на коленки бросился
Генерала ж она осилила, с испанским послом без комплексов разговаривала, так что шансы на покорение депрессивного Онегина у нее были.

[ifh]

Читаю тему с удивлением.
Народ, Вы чего? Первая любовь у человека, какой цинизм может быть, тем более

подумала бы трезво нафиг она Онегину сдалась.

Скорее, нафига он Татьяне сдался.
Онегин - хлыщ, бабник и подонок. Причем второе - талант и призвание.

Столичного хлыща, уставшего от жизни, пленить всякими высокими умениями, в которых, кроме того, что он не спец. ему ещё и наплевать.
Литература, я так понимаю, предполагалась "сурьёзная" (иначе были бы "взаимоисключающие параграфы" - впрочем очень характерные для аФФтАра), но вот тут как раз Онегин ни разу не был бы интересным собеседником, ибо сам мало что осилил.

+100

Татьяне для начала надо было чем-то серьезно увлечься: живописью, музыкой, литературой... да хоть охотой с верховой ездой, чтобы быть интересной столичному кавалеру. А то думала что пленит его глазея в окошко целыми днями и читая глупые романы ...

То есть стать идеальной героиней Джейн Остин штоле? Драть глотку за фано и рисовать посредственные картинки, выдавая все это за высокое искусство, а в перерывах перемывать кости всем соседям и страдать. (Как же я терпеть не могу ее романчики).

[hisamazu]

То есть стать идеальной героиней Джейн Остин штоле? Драть глотку за фано и рисовать посредственные картинки, выдавая все это за высокое искусство, а в перерывах перемывать кости всем соседям и страдать. (Как же я терпеть не могу ее романчики).

И даже не выдавая за высокое искусство: и джентльмену, и дочери джентльмена неприлично чересчур хорошо уметь этим заниматься (оборони боже, кто-нибудь подумает, что вы умеете сами заработать себе на жизнь, пусть даже и искусством!). Бытие, как говорится, определяет, если и не сознание, то идеальный гендерный образ. А какие трудовые подвиги могла бы совершать героиня Джейн Остен в описываемую эпоху? Поместьем управляет, в лучшем случае, муж, на работу дамы тогда не ходили, можно увлечься птичником (что, впрочем, для дамы с заметными деньгами считалось западло), ну или есть талант бесконечно рожать...впрочем, тоже не приветствовалось, да и талант такой есть не у всех. Так что умеренные домашние развлечения и соседи, таки да (вот загляните в "Пошехонскую старину", с учетом национального колорита вид тот же). Кстати, романчики довольно одинаковые, но, скажем, "Гордость и предубежение"-вполне себе зеркало эпохи. Каникулы в эпохе Регентства, так сказать.

[Natalie_L]

Драть глотку за фано и рисовать посредственные картинки, выдавая все это за высокое искусство, а в перерывах перемывать кости всем соседям и страдать. (Как же я терпеть не могу ее романчики).

Вы на всякий случай почитайте биографии современниц Пушкина... Карамзиных, например, Бакуниной, Олениной, сестры Вяземского и пр. Да даже Керн вспомнить, хотя она из Полтавской губернии родом )). Какие это были высокообразованные интересные женщины. Вот примерно после такого общества Онегин к Татьяне попал... провинциальной курице, боявшегося "распутного" Байрона

А вообще в русской литературе всегда был недостаток ярких женских героинь, потому что писательниц-женщин практически не было... а вот почитать про ту же Керн, так там вся жизнь похлеще любого романа, "Анна Каренина" нервно курит

[Natalie_L]

Генерала ж она осилила, с испанским послом без комплексов разговаривала, так что шансы на покорение депрессивного Онегина у нее были.

насчет генерала, знаете как у Довлатова, кажется, не помню точно, двое старых приятелей разговаривают: - вот у меня одна коллега есть... - в ней что-то особенное? - нет, просто молодая
А потом нельзя еще упускать такой момент, что Онегин то жениться вряд ли хотел... на юной Татьяне в селе пришлось бы если что, а на жене генерала уже не надо...

[uchebnik fiziki]

Какие это были высокообразованные интересные женщины.

Распутные, если называть вещи своими именами.

[Natalie_L]

Онегин - хлыщ, бабник и подонок. Причем второе - талант и призвание.

предпочитаете "сахарного" Ленского? Скажу по секрету, подонок на порядок интереснее

[Natalie_L]

Какие это были высокообразованные интересные женщины.

Распутные, если называть вещи своими именами.

кроме Керн, погубившей в некотором роде свою репутацию, особо распутных среди них не было, не преувеличивайте.

[Любитель_Манниха]

То есть стать идеальной героиней Джейн Остин штоле? Драть глотку за фано и рисовать посредственные картинки, выдавая все это за высокое искусство, а в перерывах перемывать кости всем соседям и страдать. (Как же я терпеть не могу ее романчики).

[ifh]

предпочитаете "сахарного" Ленского? Скажу по секрету, подонок на порядок интереснее

Ленскому не было еще и 18, тем более, он был влюблен. Классический романтический герой.
Подонки не интересны, тем более в жизни.
Скажу по секрету, я предпочитаю настоящих живых мужчин, а не литературных героев.

Вы на всякий случай почитайте биографии современниц Пушкина... Карамзиных, например, Бакуниной, Олениной, сестры Вяземского и пр. Да даже Керн вспомнить, хотя она из Полтавской губернии родом )). Какие это были высокообразованные интересные женщины.

Е. М. Бакунина получила прекрасное, всестороннее образование. В своих воспоминаниях Бакунина пишет, что в юности была скорее «кисейной барышней»: занималась музыкой, танцами, рисованием, обожала морские купания в Крыму, домашние балы, где с удовольствием танцевала. Вовсе не слушала прежде лекций по естественным наукам и не ходила в анатомические театры.

Карамзина Е.А. .... Единокровная сестра П. А. Вяземского.
В молодости Екатерина Андреевна была необыкновенно красива.

В Вики про образование ни слова.

Пушкин про Керн:

Ты мне переслала записку от M-me Kern; дура вздумала переводить Занда, и просит, чтоб я сосводничал её со Смирдиным. Чёрт побери их обоих! Я поручил Анне Николаевне отвечать ей за меня, что если перевод её будет так же верен, как она сама верный список с M-me Sand, то успех её несомнителен…

Другую цитату из письма Пушкина, думаю все знают
Еще можно почитать про то, чему учили в Смольном институте, и других аналогичных заведениях. По словами "прекрасное образование" для девушек скрывались иностранные языки, музыка и танцы, домоводство и хорошие манеры.

[uchebnik fiziki]

Ленскому не было еще и 18, тем более, он был влюблен. Классический романтический герой.

Онегин -- точно такой же классический романтический герой

[Hedgehog]

Ленскому не было еще и 18, тем более, он был влюблен. Классический романтический герой.

Онегин -- точно такой же классический романтический герой

Онегин - герой позднего романтизЬма, а Ленский - раннего, на робота Вертера похож

[IB]

Онегин - герой позднего романтизЬма, а Ленский - раннего, на робота Вертера похож

В этой связи можно ли продолжить ряд и указать, что кое-кто является героем пост-постмодернистского романтизЪма ?